A A A A Автор Тема: интересная задача с астрономической олимпиады. Кто решит?  (Прочитано 5594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Должно, по идее, расстояние учитываться, да ещё и в квадрате.
Если кот смотрит на Луну, то в квадрате. Если - на фонарь у нас в руках, то в четвертой степени.
Но расстояние в условиях как раз задано - 5м.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Расчёт можно?  :)
У меня расстояние из формулы вообще выпадает. Сокращается.
С уважением. Олег

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Я же говорю - в задаче явно недостаточно исходных данных.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Вот и покажите, пожалуйста формулы, там сразу будет понятно, какие члены отсутствуют.
С уважением. Олег

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
У меня расстояние из формулы вообще выпадает. Сокращается.
Значит неправильно считаете.
1. Пучок из глаза кота непараллельный. Уже учитываем расстояние по обратным квадратам.
2. Пучок на глаз кота непараллельный ввиду конечного расстояния до кота. 
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Вот и покажите, пожалуйста формулы, там сразу будет понятно, какие члены отсутствуют.
Вы предлагаете мне построить законченную теорию отражения кота?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Вопросов не имею.  ;)
С уважением. Олег

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Нет, так нет.
Но, если нетрудно, покажите сначала ваши. Можем обсудить.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
В опыте с фонариком не все корректно: если бы фонарик был единственным источником света, то, возможно, результат был бы таким, как на рисунке. Чтобы увидеть «светящиеся» глаза кошки, не обязательно светить в них фонариком – глаза будут отражать весь свет, падающий на сетчатку (за исключением поглощенного). Сходящиеся лучи от разных источников будут отражаться расходящимся пучком, параллельные от одного удаленного источника будут отражаться параллельным пучком. ДН должна быть симметричной в режиме приемника и излучателя. :-\

 
-453 сообщения!

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Но, если нетрудно, покажите сначала ваши. Можем обсудить.
Предельно упрощённо. Как-то так. Определить звёздную величину из светимости - дело техники. Прошу прощения за безграмотность - склерозХмаразм.  ;D
С уважением. Олег

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
В опыте с фонариком не все корректно: если бы фонарик был единственным источником света, то, возможно, результат был бы таким, как на рисунке.
Описанный опыт вполне корректен.
Я стою в темном дворе. Никаких источников света нет. Включаю фонарь - единственный источник. Кот смотрит на фонарь(что и понятно). Вижу два котиных глаза. Фонарь находится в полуметре от моего глаза.
Можно наоборот - кот смотрит на меня, но я всё равно вижу две яркие звезды в кустах.
Это говорит о том, что отраженный котом пучок непараллельный, а расходящийся.
 Ну что непонятно?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
 
Я не уверен в соей правоте. Но где Вы нашли двор, в котором нет никаких источников света кроме вашего фонарика? Пусть кто-нибудь проведет такой эксперимент в темной комнате с задраенными окнами, в которой нет никаких отражающих поверхностей, если кошачьи глаза будут светить во все стороны, тогда я признаю свою неправоту. ;D
При фотосъемке в темноте со вспышкой у людей часто тоже получаются горящие глаза. Получились бы они, если бы фотовспышка стояла напротив человека, а съемка производилась сбоку?


 
-453 сообщения!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Я не уверен в соей правоте. Но где Вы нашли двор, в котором нет никаких источников света кроме вашего фонарика?
Город Ростов Великий Ярославской области, ул Ленинская, д.17. Двор смотрит на озеро, там не было других источников кроме звезд и зодиакального света - тьма кромешая. И глаза котов от фонарика.
Опыт давно делал, но сам лично, и за результаты ручаюсь.

Цитата
если кошачьи глаза будут светить во все стороны, тогда я признаю свою неправоту.
Когда моя Мурка скачет на зов - "жрать!" к своим мискам, то её глаза сверкают как огонь электросварки под любым наблюдаемым углом. И в этом нет мистики - просто коридор тёмный, а скачет она прямо навстречу окну с дневным светом. Окно как понимаете имеет большие угловые размеры с т.з. кошки, и яркость дневного неба против тёмного коридора ОЧЕНЬ велика, вот кошка и сверкает электросваркой по всем направлениям, а зрачки её максимально расширены от предвкушения жратвы.
« Последнее редактирование: 05 Июн 2015 [16:45:14] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
При попадании света на сетчатку глаз кошки отражает его таким образом, что часть лучей возвращается в обратном направлении по той же траектории, по которой они проникли в глаза.
http://www.sunny-cat.ru/page-id-137.html

-453 сообщения!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Ключевое слово - часть лучей. Остальные распределяются по остальным направлениям.
Т.о. отраженный луч из глаза расходящийся, но никак не параллельный.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Двор смотрит на озеро, там не было других источников кроме звезд и зодиакального света - тьма кромешая.
На траве и листьях кустарников была роса, она отражала свет фонарика, и он со всех сторон попадал в глаза котов. Проведите опыт в комнате. Я бы сам провел, но у меня кота нет. ;D


-453 сообщения!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Никакой росы не было. Сухие августовские ночи. Да и что они там отразят от звезд и Зодиакального света..?
У меня дома есть крутейшая кошка с ВОТ ТАКИМИ глазами.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Ключевое слово - часть лучей. Остальные распределяются по остальным направлениям.
Т.о. отраженный луч из глаза расходящийся, но никак не параллельный.
Из этого ключевого слова никак не следует, что остальные распределяются, поскольку события "отразиться" и "распределиться" не являются полной группой событий.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Deimos, вы тоже считаете, что отраженный луч из глаза кота параллельный?
Да/Нет ?
(вопрос простой)
« Последнее редактирование: 05 Июн 2015 [21:21:00] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Интересующийся Дед

  • Гость
Цитата
луч из глаза кота параллельный

Параллельный чему?