Порассуждаем на тему астро-слетов? (засветка,организация,впечатления,разное).

[megavoltt71]

Полезней она от этого не станет. А сейчас она бесполезна.

[Ivan Mhitarov]

А может, ее совсем снести, Иван?

Я бы оставил до очередного нарушения (а оно будет сегодня-завтра), потом можно и закрывать.

[Олег Чекалин]

Нужно по делу писать.
До какой высоты сейчас заметен купол засветки от Симферополя на территории КрАО?
В 1998 было 45 градусов - строго до Полярной звезды. Но, в это время супермаркетов в Симферополе я не помню, а крайний раз в 2012 мы с Геной ужинали в светлой забегаловке, отоваривался я в огромном "Сельпо" вроде, с прожекторами и стоянкой, да и на вокзал мы ехали не на автобусе. Разве такой рост крупного города не сказался на уровне не только засветки, но и запыленности района?

[Алексей Юдин]

Разве такой рост крупного города не сказался на уровне не только засветки, но и запыленности района?

Да в Крыму недостатка пыли в принципе нет - я уже выше писал, небо и 2002-м белёсое было.

[Polnoch Ксю]

Пыль от ночи (от погоды) зависит. Даже в Москве дождик пыль хорошо вымывает, один из моих самых результативных выездов (жаль, не рисовала, мало времени было...) был с Кириллом Рунге прямо в дыру в облачности, найденную на sat24.com в калужскую область в синюю зону. Только был ливень, и тут кристально чистое небо!
В КРАО и без дождя количество гадости в атмосфере от ночи к ночи отличается. Возможно, тебе не повезло попасть на плохую ночь?

[megavoltt71]

А по теме - обсуждать особо и нечего, поскольку нет ни теоретически обоснованных и взвешенных критериев оценки, ни тем более методики измерений. Астроклимат любителя-визуальщика несколько отличается от такового для профессионалов-спектроскопистов и фотометристов, на которых в основном и работает профессиональная астроклиматическая индустрия. Поэтому пока у нас не будет адекватных для серьёзного спортсмена приборов и методик, всё бестолку, на одних эмоциях.

Это надо было в первом же ответе написать и тему закрыть 
А чтоб была статистика, нужно чтоб каждый выезжающий под тёмное небо, в любой день года, брал прибор и где-то отмечал показания .

[Polnoch Ксю]

И не погода определяет цели, а время.

Для меня погода критична. А цели осенью есть
Я же порисовать хочу, еще пофотографировать наверное, а по Южным объектам, всяким галактикам в Скульпторе, лучше потом на Канары всё же выберусь...
Рисовать в северном полушарии можно очень и очень многое.

(кликните для показа/скрытия)

а есть ли способ не на тенерифе попасть, а на соседний остров, где профессионалы? И постоять как на площадке рядом с экскурсионным телескопом, откуда ЗТШ виден, что бы громыхал куполом 8-ми метровый гигант?

[Polnoch Ксю]

А чтоб была статистика, нужно чтоб каждый выезжающий под тёмное небо, в любой день года, брал прибор и где-то отмечал показания .

Да, очень хорошая идея

[megavoltt71]

А чтоб была статистика, нужно чтоб каждый выезжающий под тёмное небо, в любой день года, брал прибор и где-то отмечал показания .

Да, очень хорошая идея

А у кого его нет?

В совместных выездах обычно есть хоть один. Другое дело сама идея . Я не знаю как это делалось у профессионалов . Наверное была какая-то табличка, куда заносились данные . Потом что-то среднее высчитывалось. Ну как например вчера мне кардиолог по такой табличке высчитала процент моей выживаемости  в зависимости от количества схомяченных пельменей, возраста, веса и пристрастия к куреву. А сам прибор сейчас не проблема. У меня куча знакомых у кого я могу на время попросить если куда поеду.

[Грехов Михаил]

Да дело даже не в этом. Дело в другом. Полно людей, которые выезжают. А так мало доступных измерений. Может на самом деле есть обширная статистика и мы просто о ней ничего не знаем? На ГАС ГАО полюбому Олл-скай вебка должна быть (для оценки погоды). Кисмет там свои станции поставил. тоже бы для интереса мог промерить и набрать статистику. В САО полно народу и масса выездов. Ну как так...

[Алексей Юдин]

В КРАО и без дождя количество гадости в атмосфере от ночи к ночи отличается. Возможно, тебе не повезло попасть на плохую ночь?

Так я за 4 астрослёта - два трёхнедельных и двое ЮН там уже всякой погоды насмотрелся, ночей было много самых разных. Я говорю о типичном уровне.

[megavoltt71]

Фёдор Шаров на собраниях МАК иногда зачитывает статистику по погоде за месяц, год, десять лет. Можно придумать табличку куда заносить данные по наиболее интересным направлениям как например это у Егора на метеовеб по погоде и серебристым облакам. Может у него на ресурсе завести и такую табличку . А может на сайте МАК? И сливать туда данные.

[Олег Чекалин]

Измерения, анализ данных....... на двенадцатой странице откровенного глума такое писать...... 

[megavoltt71]

Ну так тему не прикрыли  продолжаем развлекаться.

[Алексей Юдин]

Фёдор Шаров на собраниях МАК иногда зачитывает статистику по погоде за месяц, год, десять лет.

Дело в том, что к астровыездам многолетняя статистика неприменима в принципе - она только для стационаров, которым деваться некуда, ну и для вырожденной ситуации типа ПСЗ, когда фиксированы и время и место и надо просто утешить себя, что повезёт с такой-то вероятностью.

Астровыезды на неделю-две уже существуют преимущественно в рамках локальных флуктуаций - пришла благоприятная воздушная масса, можно возрадоваться, пришла неблагоприятная - куковать можно большую часть, если не всё время. Да, есть ещё некоторые регулярные любимые антициклоны и т.п., но каждый год они приходят либо чуть по-разному, либо вообще могут не приходить в годы смещения глобальной циркуляции. Поэтому оптимальный с точки зрения погоды выезд - без жёсткого планирования времени и даже места, тем более без предоплаты проживания и питания. Да, это наименее интересно коммерческим организаторам, но наиболее интересно серьёзно настроенным участникам.

Выезда на день-два-три вообще существуют строго в рамках локальных флуктуаций и определяются краткосрочными прогнозами.

[megavoltt71]

Тогда только гадалка поможет  Последние выходные когда я выезжал под Волоколамск прогноз соврал меньше чем за сутки.

[Polnoch Ксю]

Астровыезды на неделю-две уже существуют преимущественно в рамках локальных флуктуаций - пришла благоприятная воздушная масса, можно возрадоваться, пришла неблагоприятная - куковать можно большую часть, если не всё время. Да, есть ещё некоторые регулярные любимые антициклоны и т.п., но каждый год они приходят либо чуть по-разному, либо вообще могут не приходить в годы смещения глобальной циркуляции. Поэтому оптимальный с точки зрения погоды выезд - без жёсткого планирования времени и даже места, тем более без предоплаты проживания и питания. Да, это наименее интересно коммерческим организаторам, но наиболее интересно серьёзно настроенным участникам.

Полезно для экстраполяции засветки в будущем. Просто есть две разные активности:

1) астрослёт
2) индивидуальный (или в составе маленькой очень группы) выезд под перфектное небо.

Лично я езжу в КРАО с двумя целями, это разные активности, и ждешь от них разное, хотя от Южных ночей ждешь и наблюдательных результатов. В связи с тем, что отпуск не такой и большой (всего 28 дней в год) сочетать общение и наблюдения очень интересная возможность.

Ну и из-за того, что времени очень мало, предпочитаю в индивидуальных выездах, из-за погоды, КРАО вместо САО. Хотя, возможно, разумнее зимой куда-то еще летать (эх, а что есть бюджетное?), ну а осенью, возможно, разумно на Кавказ, опять же из-за погоды.

[ROVIAN]

Ну так тему не прикрыли  продолжаем развлекаться.

[Алекс Бордюг]

 :)вот он, Кисловодск. Если уж и астрофотографировать то на Эльбрусе на самом пике

[Александр Иванов]

Я раскажу свою "сказку".
Мои поездки начались с 1978 года.
Что хочу сказать про "астроклимат"
1. Можно вспомнить Битцевский парк в Москве.
Кто вспомнит что в 1978-1980 тут можно было видеть Млечный Путь
2. Обсерватория КубГУ Млечный путь был виден в 1980-1984гг
3. В Краснодаре до 1995 года я видел у себя дома МП

Теперь о ситуации.
Друзья. А давайте не обижать места тех у кого люди собираются на наблюдения.
Это плохо. Потому что спорт это не мир - это борьба!
Кто вообще придумал выражение - о спорт - ты мир.

Ребята, Сочи не Крым.
Но Сочи не обычный город. По протяженности, по другим параметрам.
С другой стороны, Костя выехал за сам город и там небо шикарное.
Я например часто наблюдал в районе Сергей Поля.
Небо черное. Но поселок то между Дагомысом и Сочи.
Чайные плантации, прозрачное озеро, мандарины, фейхуа, персики, хурма, орехи и т.д.
Растет бамбук и виноград, пальмы.
Стоит старинный храм.

Т.е. места есть разные.
Я был и в Крыму, 80-е оставили кучу впечатлений.
Я впервые смотрел визуально - невооруженным глазом на объекты Мессье в Стрельце.
МП супер, но уже 1987 88 небо со стороны Симферополя градусов 10-15  и южных карьеров давала 5-7 градусные  купола.