Порассуждаем на тему астро-слетов? (засветка,организация,впечатления,разное).

[Олег Чекалин]

Спор ни о чем. На Кавказе и небо лучше и "совокупность факторов" например в Кисловодске гораздо лучше. Но все равно никто туда не поедет. Народ хочет бухать и трахаться по кустам, а не наблюдать от заката до рассвета и с аппаратурой днем возиться. Хардкорных наблюдателей мало, очень мало.

Ты это парням с фотополяны расскажи, которые с восходом солнца по номерам расходятся.

Может они и пыхтят там, но что толку. Шум неба - объективная реальность.
К слову, в САО в 2005 году на всех сырых пзс кадрах торчал биас. В КрАО что-то подобное наблюдалось? Я в общем-то ответ сам знаю.
И, кстати, фотографы, работающие до утра не отменяют основного состава, то есть вполне себе расслабленных астротуристов, если ты об этом хочешь поговорить.

[Олег Чекалин]

Круче бери - "Закрытые спецлагеря в путинской России"

[Timur]

повторяю директиву Ивана: "Обсуждаем только засветку"! Всё остальное будем тереть.

А что её обсуждать? И опрос странный: и так всем понятно, что в КРАО засветка больше, чем на Кавказе. Тонкости как раз в деталях, в том числе в профессионализме организаторов, который обсуждать нельзя, согласно правилам.

Кавказ - понятие растяжимое. Если сравнивать с кисловодскими обсерваториями - не все так однозначно.

[Ivan Mhitarov]

Тонкости как раз в деталях, в том числе в профессионализме организаторов, который обсуждать нельзя, согласно правилам.

Профессионализм организаторов обсуждать очень даже можно - создай тему:"Астрослёты путинской России - критический взгляд!" - там кто на чём побывал, про то и отпишется! Главное - задай правильное русло обсуждения хорошим вбросом, чтобы у ванильных медоносов туда даже сунуться желания не было и всё путём!

Только в политику не уходите. Путин что - любитель астрономии?

И на личности тоже.
Например, XXX не смог организовать свежие трюфеля на завтрак на высоте всего-то 3500м над уровнем моря - можно.
А YYY - редиска, коварно наживается на бедных ЛА и ничего не делая сдирает с них ZZZ рублей ни за что - нельзя.

[Алексей Юдин]

Только в политику не уходите. Путин что - любитель астрономии?

Путинская Россия - это не обсуждение политики, это характеристика определённых временных рамок в определённой геополитической формации. Конкретно - с 1999 г. по настоящее время, поэтому туда войдут все Астрофесты, иллюстрирующие уже современную мелкобуржуазную формацию ЛА, но не войдут ранние Мезмаи, как явное кризисное наследие СССР.

И на личности тоже.
Например, XXX не смог организовать свежие трюфеля на завтрак на высоте всего-то 3500м над уровнем моря - можно.
А YYY - редиска, коварно наживается на бедных ЛА и ничего не делая сдирает с них ZZZ рублей ни за что - нельзя.

Дело в том, что любая публичная фигура, в т.ч. организаторы астрослётов, это уже не личность - это именно публичная фигура, открытая к публичной критике. Мы же обсуждаем именно их общественную и коммерческую деятельность, а не половую жизнь, поведение в кругу семьи/друзей и т.п.

Характерный пример - на публичные фигуры, как известно, не распространяется расхожая поговорка:"О покойнике либо хорошо, либо никак...", она носит исключительно частно-бытовой характер - так, Солженицын после смерти никак не перестал быть Солжиком и т.п.

[Грехов Михаил]

Например, XXX не смог организовать свежие трюфеля на завтрак на высоте всего-то 3500м над уровнем моря

В моем понимании- Астрослет-это не сидение на шее организаторов с раскрытым ртом чтобы тот туда что-либо положил. Это вложение в общее дело и у организаторов-роль координаторов. Типа отлично- едем туда-то. Сколько человек едет? Какой расклад по машинам и инструментам? Где готовить пищу, который каждый должен принести для общества. На чем? Где ночевать( палатки и теплые вещи) Вода, и электричество? Огрганизатор может обеспечить необходимую базу, разведать территорию и распределить обязанности. У кого что есть и кто что берет. Например Сидоров - палатка. Иванов - консервы, крупы... то-се пожрать. Петров - бытовуху, ремнабор и инструменты.  Кузнецов - водитель-транспорт. Лигачев - котлы, пилу, топор и обустройство костра. Где место встречи? Когда закупка и загрузка? и т. д.  С удовольствием бы стал частью "системы". её винтиком и впрягся бы в дело.

К сожалению-такого нет. Организаторы порой никакой координацией не занимаются. Всем на все наср... на общее обеспечение экспедиции и комфорт каждого участника. Надо ехать, а нерешенные вопросы есть.   

[Polnoch Ксю]

Круче бери - "Закрытые спецлагеря в путинской России"

В стёртом модераторами оригинале вообще-то были пионерлагеря 

[megavoltt71]

Осталось добавить "и мобильные крематории обсерватории" 

По теме - мне пофиг засветка. Я например ни разу не был в Крыму. Зато смотрел кучу фоток с этого слёта. Астрономических там практически нет. Зато красивых и интересных мест полно.

[Ivan Mhitarov]

Например, XXX не смог организовать свежие трюфеля на завтрак на высоте всего-то 3500м над уровнем моря

В моем понимании- Астрослет-это не сидение на шее организаторов с раскрытым ртом чтобы тот туда что-либо положил. Это вложение в общее дело и у организаторов-роль координаторов. Типа отлично- едем туда-то. Сколько человек едет? Какой расклад по машинам и инструментам? Где готовить пищу, который каждый должен принести для общества. На чем? Где ночевать( палатки и теплые вещи) Вода, и электричество? Огрганизатор может обеспечить необходимую базу, разведать территорию и распределить обязанности. У кого что есть и кто что берет. Например Сидоров - палатка. Иванов - консервы, крупы... то-се пожрать. Петров - бытовуху, ремнабор и инструменты.  Кузнецов - водитель-транспорт. Лигачев - котлы, пилу, топор и обустройство костра. Где место встречи? Когда закупка и загрузка? и т. д.  С удовольствием бы стал частью "системы". её винтиком и впрягся бы в дело.

К сожалению-такого нет. Организаторы порой никакой координацией не занимаются. Всем на все наср... на общее обеспечение экспедиции и комфорт каждого участника. Надо ехать, а нерешенные вопросы есть.   

Такая организация не работает при числе участников от 30-40 и выше.
Я уже на Мезмае это прочувствовал.
Так что Астрофест и Южные ночи оптимально организовывать именно так, как это и делает Андрей. Это личное мнение.

[Алексей Юдин]

По теме - мне пофиг засветка. Я например ни разу не был в Крыму.

Тогда надо ехать в Крым в полнолуние, с насыщенной туристической программой, не отвлекаясь на урывочные второсортные поглядушки! Чистота жанра - один из важнейших факторов полноты удовольствия!
Современный Крым - место не для занятий серьёзным дипскайным визуалом, несмотря на расхожую молву, в последнее десятилетие держащуюся на присыпке коммерческим налётом (в просторечии - хайпе).

[Грехов Михаил]

Такая организация не работает при числе участников от 30-40 и выше. Я уже на Мезмае это прочувствовал.

30-40 нафиг.... Я бы еще принял участие в слете с количеством людей в 10...15.... но не более. Не люблю балаганы в том месте, где все должно быть сурьезно. Ходил в походы и считаю, что человек 10 - оптимум. Ну и всегда можно разбить по подгруппам со своими ответственными.

Астрофест и вовсе нельзя считать наблюдательным серьезным слетом. ЮН - наполовину такой по мнению Олега Чекалина. Так что все это не показатели. Показатели- частные слеты не очень многочисленными коллективами. Такой и соберет большую долю профи и контроля больше а разнудства меньше.

с тусовкой типичных ЛА, которые по поведению - лишь капризные дети, практически не владеющие собой. Таких можно только иметь в плане стрижки купонов, но никак не полагаться на их личное и техническое участие!

Я вполне владею собой. в серьезных делах очень четок, исполнителен. Не бухаю (а если и да, то очень в меру) и не веду себя неадекватно. Могу обеспечить себя на 80% всем необходимым для проживания несколько дней. Могу обеспечить это другим людям. Транспорт, палатка на 4-х человек, примус, газ, спальники и коврики.... многое что есть для этого. так что не надо ля-ля. А всяких "капризуль" надо отсеивать сразу.   

[Алексей Юдин]

ЮН - наполовину такой по мнению Олега Чекалина.

ЮН и официально таковы не более чем наполовину - 50-60% времени проходит на очень засвеченном Кацивели вблизи полнолуния.

[megavoltt71]

Тогда надо ехать в Крым в полнолуние, с насыщенной туристической программой, не отвлекаясь на урывочные второсортные поглядушки!

А меня интересует и первое и второе и третье - Крым это не только ценный мех  Морская и горная часть ведь для чего-то присутствует . "Каждому своё"    Ну и может там луна какая-то особенная. При которой хочется побухать и прочее "по Чекалину" 

[Олег Чекалин]

По теме - мне пофиг засветка. Я например ни разу не был в Крыму.

Тогда надо ехать в Крым в полнолуние, с насыщенной туристической программой, не отвлекаясь на урывочные второсортные поглядушки! Чистота жанра - один из важнейших факторов полноты удовольствия!
Современный Крым - место не для занятий серьёзным дипскайным визуалом, несмотря на расхожую молву, в последнее десятилетие держащуюся на присыпке коммерческим налётом (в просторечии - хайпе).

Нужно уметь правильно позиционироваться. Вот я в 1997 ездил вполне себе в астропоездку в Крым- жили в обсерватории, наблюдал в Цейсс 600, фотографировал на крутейший по тем временам 300мм F/2,8 АПО Арсат, в компашке пяти девчонок ровесниц. Отлично было. Таскал две недели с собой ключи от Цейсса, а наблюдал четыре раза всего, и без этого отдыхалось хорошо.

[megavoltt71]

Значит нужно ехать не один раз . Искушённым в плане засветки можно и побродить по разным местам. А ловить фотоны в другое время и в другом месте. Новичков будет достаточно на любом слёте. Не вижу вообще проблемы из-за которой создали тему.

[Polnoch Ксю]

30-40 нафиг.... Я бы еще принял участие в слете с количеством людей в 10...15.... но не более. Не люблю балаганы в том месте, где все должно быть сурьезно. Ходил в походы и считаю, что человек 10 - оптимум. Ну и всегда можно разбить по подгруппам со своими ответственными.

Единственный минус толпы только в том, что к большим апертурам большая очередь, поэтому если у тебя своя программа, то нужно тащить свой телескоп.
Хотя если и 10 человек, и одна большая апертура, то тоже никто не будет смотреть по твоей программе. Максимум комбинирование программ с друг другом возможно только если 2-3 человека на большую апертуру.

В остальном одни плюсы: море общения, счастья, обмена опытом. Как астрофест, только под почти перфектным небом.

[Polnoch Ксю]

Значит нужно ехать не один раз . Искушённым в плане засветки можно и побродить по разным местам. А ловить фотоны в другое время и в другом месте. Новичков будет достаточно на любом слёте. Не вижу вообще проблемы из-за которой создали тему.

На самом деле КРАО и для индивидуального посещения подходит: из-за погодной статистики. Особенно тогда, когда на Кавказе она самая плохая.
Но осенью, наверное, я всё же на Кавказ нацелюсь Именно из-за того, что количество ясных ночей и часов там становится приемлимо большим.

[Polnoch Ксю]

Летом, кстати, походы и астрономия (на летних ЮН) вполне сочетаются: ночи короткие, так что можно и выспаться, и полазить по горам, особенно если в автобусе доспать, и понаблюдать до рассвета, и даже программку подправить себе, или там обработать фотки или рисунки.

А вот осенью уже не так: на осенних ЮН, и когда самостоятельно осенью или зимой приезжаешь в КРАО, просыпаешься перед закатом 

[megavoltt71]

А, я понял - всё дело в названии, точнее в приставке астро vs тур  Но как ни назови - новичкам пофиг . Им и так нормально . Можно подумать что на других слётах чем-то другим занимались. К тому же сейчас совсем другое поколение - поколение пепси и пальцетыков 

[Андрей Остапенко]

Тема окончательно пошла не туда. О засветке уже давно ни слова, зато другого словоблудия и пальцегнутия - завались. Начинаю чистку, благодарим за это профессиональных трепологов. А может, ее совсем снести, Иван?