Пределы автоматизации и внедрения роботов

[sharp]

Ну желает и что с того? Как это опровергает тот факт, что аналитики начинают беспокоиться при падении темпов роста Валового Внутреннего Придукта, даже при сохранении страной своей доли в мировом экспорте?

Потому что до сих пор люди не обучены управлять экономикой, и панически боятся любых колебаний.
Умеем управлять летающими машинами, ядерными реакциями, а экономикой - не умеем.
Как считаете, почему?

[PathFinder]

У нас "по условию задачи" большинство работающих вытеснено роботами. Сейчас такого не наблюдается.

Не наблюдается по той причине, что возникает перераспределение рабочих мест. Уже описал это выше. Сфера услуг - только одна из категорий. В реальном секторе тоже вместо 100 рабочих понадобится 100 программистов, техников и менеджеров всех мастей - и выйдет так на эдак, в итоге.
Плюс про образование не забываем.

Ну если у нас возникает перераспределение рабочих мест, то это совсем другая ситуация по сравнению с вытеснением большинства работающих роботами. Я пока пытаюсь рассуждать про вторую ситуацию.
И вообще, а какое отношение ситуация перераспределения рабочих мест имеет к теме "роботы вместо людей"?

[ВадимZero]

Почему же мифы?
Когда прирост ВВП падает с 3% до, условно говоря, двух или одного, то аналитики на всех экономических телеканалах начинают с азартом рассуждать на тему "это уже кризис или только рецессия". Когда прирост ВВП падает до нуля это уже воспринимается как ужас и государственная статистика (и наша и западная) начинает заниматься приписками с целью показать что прирост всё-же больше нуля.
Ну, а отрицательный рост ВВП, тем более длительный воспринимается как ужас-ужас.
И это не я придумал.

Какая там разница как кем то воспринимается, важно что в целом система работает исправно , даже при нулевом росте. Хотя отдельные экономики типа США и Еврозоны, сильно зависят от притока капиталла, потому вынужденны демонстрировать постоянный рост, чтобы сохранить приток на нужном уровне. Но это их личные проблемы с их личной моделью экономики.

[viesis]

Ну желает и что с того? Как это опровергает тот факт, что аналитики начинают беспокоиться при падении темпов роста Валового Внутреннего Придукта, даже при сохранении страной своей доли в мировом экспорте?

Потому что до сих пор люди не обучены управлять экономикой, и панически боятся любых колебаний.
Умеем управлять летающими машинами, ядерными реакциями, а экономикой - не умеем.
Как считаете, почему?

Сейчас центробанки нашли выход в виде программ QE.

[PathFinder]

Ну желает и что с того? Как это опровергает тот факт, что аналитики начинают беспокоиться при падении темпов роста Валового Внутреннего Придукта, даже при сохранении страной своей доли в мировом экспорте?

Потому что до сих пор люди не обучены управлять экономикой, и панически боятся любых колебаний.

Вы этот довод только что придумали? Граждане развитых стран не боятся падения своих национальных валют на десяток процентов относительно доллара, но вдруг пугаются когда ВВП падает на пару процентов. Какой избирательный страх к колебаниям.

[PathFinder]

в целом система работает исправно , даже при нулевом росте.

Не работает она исправно при нулевом росте. По факту. Начинает расти уровень безработицы и падают реальные доходы граждан.
За год, конечно, экономика от этого не рухнет. Но вот если такая ситуация будет длиться и длиться и длиться, то может и рухнуть.
Такая ситуация сейчас как раз и наличествует. И у нас, и, самое главное, в ядре капиталистической системы.

[BlackMokona]

Ответ на это уже содержится в моем посте, последний абзац.

ИИ уже пишет ИИ.

сможет, конечно: клиентура робота-парикмахера будет небольшой и состоять в основном из гиков (говорю как гик)
ещё в 70-е (если не раньше) предпринимались попытки сделать полностью роботизированное кафе. простая едальня: ткнул кнопку - получил продукт, ни очередей, ни сервиторов с немытыми руками -- блеск, хром, автоматизация. все попытки окончились пшиком: после короткого периода ажиотажа интерес публики к подобным кафе падал до нуля.
как вы считаете, почему?

Они досих пор есть, просто превратились в автоматы. Красивые пышногрудые андроиды просто пока стоят дорого.

Ну желает и что с того? Как это опровергает тот факт, что аналитики начинают беспокоиться при падении темпов роста Валового Внутреннего Придукта, даже при сохранении страной своей доли в мировом экспорте?

Вам каждый год прибавляют 10% к зарплате, стали ли вы бы беспокоиться если бы рост зарплаты замедлился? (Смотри с точки зрения страны)

Потому что до сих пор люди не обучены управлять экономикой, и панически боятся любых колебаний.
Умеем управлять летающими машинами, ядерными реакциями, а экономикой - не умеем.
Как считаете, почему?

Умеем, очень много разных инструментов управления, просто нету полного контроля над системой, как в машинах.

Не работает она исправно при нулевом росте. По факту. Начинает расти уровень безработицы и падают реальные доходы граждан.
За год, конечно, экономика от этого не рухнет. Но вот если такая ситуация будет длиться и длиться и длиться, то может и рухнуть.
Такая ситуация сейчас как раз и наличествует. И у нас, и, самое главное, в ядре капиталистической системы.

Это временная реакция, связанная с тем, что пропадают рабочие места и доходы от постройки новых экономических мощностей. Как только колебание заканчивается, система становиться стабильной.

[sharp]

ИИ уже пишет ИИ.

Ссылку в студию.

[PathFinder]

Ну желает и что с того? Как это опровергает тот факт, что аналитики начинают беспокоиться при падении темпов роста Валового Внутреннего Придукта, даже при сохранении страной своей доли в мировом экспорте?

Вам каждый год прибавляют 10% к зарплате, стали ли вы бы беспокоиться если бы рост зарплаты замедлился? (Смотри с точки зрения страны)

А вы, вообще, в курсе доводов в пользу того, что капиталистическая экономика, основанная на ссудном проценте, не может существовать без постоянного роста?
Даже не имеет пока значения согласны вы с ними или нет. Просто чтобы понимать, что мы говорим об одном и том же.

Это временная реакция, связанная с тем, что пропадают рабочие места и доходы от постройки новых экономических мощностей.

От постройки новых экономических мощностей пропадают рабочие места и доходы? Не понимаю эту фразу. Нельзя ли более развёрнуто?

[BlackMokona]

Ссылку в студию.

https://geektimes.ru/post/284978/

Вполне возможно, что сингулярность наступит раньше прогнозируемого. Инженеры из компании Google и разработчики систем ИИ из других компаний сообщают об успехах, которых удалось добиться в ключевом направлении — создании систем ИИ, предназначенных для проектирования других систем ИИ.

В одном из экспериментов исследователи ИИ из подразделения Google Brain разработали программу, которая проектировала нейронную архитектуру нейросети таким образом, чтобы та показывала максимально высокие результаты в распознавании речи. Спроектированная программным методом система показала лучший результат, чем созданные человеком нейросети.

А вы, вообще, в курсе доводов в пользу того, что капиталистическая экономика, основанная на ссудном проценте, не может существовать без постоянного роста?
Даже не имеет пока значения согласны вы с ними или нет. Просто чтобы понимать, что мы говорим об одном и том же.

Да и они абсолютно смехотворны, так как не учитывают инфляцию и эмиссию. Все эти примеры строятся на фиксированном количестве денег. Что не имеет отношения к реальности.

От постройки новых экономических мощностей пропадают рабочие места и доходы? Не понимаю эту фразу. Нельзя ли более развёрнуто?

От отказа постройки новых экономических мощностей пропадают рабочие места и доходы. Если рост нулевой, то их не строят, и те кто их строили потеряли рабочие места и доходы.

[sharp]

https://geektimes.ru/post/284978/

Речь, тем не менее, все еще о слабом ИИ - то есть, об ускоспециализированном, заточенном под решение одной задачи. Отсюда до сильного ИИ, до мышления - все еще как до Юпитера.

[BlackMokona]

https://geektimes.ru/post/284978/

Речь, тем не менее, все еще о слабом ИИ - то есть, об ускоспециализированном, заточенном под решение одной задачи. Отсюда до сильного ИИ, до мышления - все еще как до Юпитера.

ИИ разрабатывающий ИИ, это колпачок для на пирамиду автоматизации, так как выкидывает последних необходимых специалистов. Плюс если они это запустят в цикл, то привет сингулярность.

[sharp]

ИИ разрабатывающий ИИ, это колпачок для на пирамиду автоматизации, так как выкидывает последних необходимых специалистов. Плюс если они это запустят в цикл, то привет сингулярность.

У вас склонность к "рекламным" постам-лозунгам

[BlackMokona]

У вас склонность к "рекламным" постам-лозунгам

Таки, до их осуществления остался только один шаг. Вполне добавляет веса прогнозу,когда он уже почти сбылся.

[Olweg]

Что будем делать, когда появится сильный ИИ - это, конечно, вопрос. Но пусть сначала появится... Пока что даже намеков нет, и мечты об этой технологии неотличимы от мечт о волшебной палочке.

Сильного ИИ для замены очень многих профессий не нужно. Достаточно узкоспециализированных слабых.

[BlackMokona]

Сильного ИИ для замены очень многих профессий не нужно. Достаточно узкоспециализированных слабых.

Не факт, что для замены какой либо профессии потребуеться сильный ИИ.

[Rattus]

Плюс если они это запустят в цикл, то привет сингулярность.

Ви так пишете, будто это что-то невообразимое. Когда Мы слышу слово "техносингулярность", рука тянется к... сказке "Курочка Ряба" и энциклопедической статье "Философский камень".

[crazy_terraformer]

Кроме гос.служб, министерств и ведомств, муниципальных служб вероятно ещё будет не криминальная параллельная экономика может даже со своей валютой: ракушки-каури или аналоги биткоинов; её товары возможно будут с лейблами типа: "сделано людьми", "от людей для людей", "не дай человеку превратиться в обезьяну".

[BlackMokona]

Плюс если они это запустят в цикл, то привет сингулярность.

Ви так пишете, будто это что-то невообразимое. Когда Мы слышу слово "техносингулярность", рука тянется к... сказке "Курочка Ряба" и энциклопедической статье "Философский камень".

Всё зависит от возможности существования ИСИ.

[sharp]

Таки, до их осуществления остался только один шаг. Вполне добавляет веса прогнозу,когда он уже почти сбылся.

Кто вам сказал про один шаг? Еще шагать и шагать

Не факт, что для замены какой либо профессии потребуеться сильный ИИ.

Да очень много таких.