Пределы автоматизации и внедрения роботов

[BlackMokona]

Секундочку, я даже не дошёл до недельных поросят прожаренных в излучении ЧД и привезенных на субсветовых звездолетах!

[Dim Dim]

Секундочку, я даже не дошёл до недельных поросят прожаренных в излучении ЧД и привезенных на субсветовых звездолетах!

Зачем? Общество гаоантирует Вам удовлетворение базовых потребностей. Всё. За излишествами отправляйтесь сами.

[BlackMokona]

Секундочку, я даже не дошёл до недельных поросят прожаренных в излучении ЧД и привезенных на субсветовых звездолетах!

Зачем? Общество гаоантирует Вам удовлетворение базовых потребностей. Всё. За излишествами отправляйтесь сами.

Т.е удовлетворение только самых базовых потребностей, и что это за потребности решает правительство? Миска баланды и место на свалке или, что то другое так?

[Olweg]

Ещё крыша над головной и два комплекта роб на зимнее и летнее время )

[Dim Dim]

Секундочку, я даже не дошёл до недельных поросят прожаренных в излучении ЧД и привезенных на субсветовых звездолетах!

Зачем? Общество гаоантирует Вам удовлетворение базовых потребностей. Всё. За излишествами отправляйтесь сами.

Т.е удовлетворение только самых базовых потребностей, и что это за потребности решает правительство? Миска баланды и место на свалке или, что то другое так?

При капитализме - да. Социальный минимум на это и рассчитан.

[BlackMokona]

Пособие по безработице давно есть, что нового?

[viesis]

Как в шутке про ведро перловки.
Т.е разнице в цене между 3000КК каши, курицы, мраморной говядины, соловьинных язычков нету?

Некоторая, не без основания- сознательная часть общества вообще старается избегать употребления
животной пищи.

[BlackMokona]

Как в шутке про ведро перловки.
Т.е разнице в цене между 3000КК каши, курицы, мраморной говядины, соловьинных язычков нету?

Некоторая, не без основания- сознательная часть общества вообще старается избегать употребления
животной пищи.

Что  не мешает им тратить на еду больше денег. Есть дынки по 20 тысяч доллариев штука например. Траты от таких мелочей не зависят.

[Dim Dim]

Пособие по безработице давно есть, что нового?

Пособие по безработице тут вообще ни причем. Вы уже забыли, о чем речь.
Коммунизм - это система при которой средства производства находятся в общественной собственности. И прибавочная стоимость распределяется в интересах общества. Таким образом, размер Вашей "баланды" и ее состав - язычки там или перловка - зависят не от мнения правительства, а от богатства общества.

Прибавочная стоимость при коммунизме распределяется в интересах общества. Что, по идее классиков, позволило бы удовлетворить материальные потребности членов общества. При условии, что все члены общества участвуют по мере возможностей в создании прибавочной стоимости. Если большая часть общества производить перестанет, а потреблять продолжит, никакая экономика этого не выдержит. Выход видели в "воспитании человека-труженика" через промежуточную стадию - социализм.
Коммунизм не предполагает в основной идее ни массовую роскошь, ни аскезу. Это просто система, при которой экономика работает на удовлетворение потребностей максимального числа членов общества. А не малого круга избранных, а остальных - по остаточному принципу. При этом обязательное полное имущественное равенство при коммунизме - это миф. Как и отсутствие денег, как мерила вклада конкретного человека в общее богатство. И соответственно, права этого человека на пропорциональную долю общественного богатства сверх уже гарантированных обществом благ. На соловьиные язычки, грубо говоря. А размер гарантированных обществом благ зависит от богатства общества и ни от чего более. То есть, баланда гарантирована человеку или соловьиные язычки зависит только от размеров общественного богатства. Потому и должны были работать все, что бы эту долю увеличить.
Роботизация в этой схеме принципиально ничего не меняет. Всё зависит от того, на кого работают роботы.

[BlackMokona]

А т.е нью коммунист, а кто заместо правительства у вас?

[Dim Dim]

А т.е нью коммунист, а кто заместо правительства у вас?

Кто нью коммунист? Я пытаюсь объяснить основы вещей, о которых Вы пытаетесь спорить, не имея о них представления. Имеет при этом значение, коммунист я или нет? Или основы марксизма от моих политических взглядов зависят?

[BlackMokona]

А т.е нью коммунист, а кто заместо правительства у вас?

Кто нью коммунист? Я пытаюсь объяснить основы вещей, о которых Вы пытаетесь спорить, не имея о них представления. Имеет при этом значение, коммунист я или нет? Или основы марксизма от моих политических взглядов зависят?

Просто есть 100500 коммунизмов. Пытаюсь понять, про какой из них вы мне рассказываете.

[Dim Dim]

Кто нью коммунист? Я пытаюсь объяснить основы вещей, о которых Вы пытаетесь спорить, не имея о них представления. Имеет при этом значение, коммунист я или нет? Или основы марксизма от моих политических взглядов зависят?

Просто есть 100500 коммунизмов. Пытаюсь понять, про какой из них вы мне рассказываете.

Я излагаю только основу. Но в целом, да, фантазий на тему 100500. "Казарменный", "пещерный", "промышленный", "кибернетический", "по Ефремову", "по Стругацким" и так далее. Маркс не детализировал, как должен выглядеть коммунизм. Маркс был ученым, а не писателем-фантастом.

[Проходящий Кот]

Вообще-то стадию коммунизма в понимании Маркса мы уже проскочили.
Надвигающаяся роботизация уже не требует всеобщего труда всех членов общества.
Просто физически на всех не хватит работы....

[BlackMokona]

Я излагаю только основу. Но в целом, да, фантазий на тему 100500. "Казарменный", "пещерный", "промышленный", "кибернетический", "по Ефремову", "по Стругацким" и так далее. Маркс не детализировал, как должен выглядеть коммунизм. Маркс был ученым, а не писателем-фантастом

Таки только детальные вещи можно обсуждать.

[Dim Dim]

Вообще-то стадию коммунизма в понимании Маркса мы уже проскочили.
Надвигающаяся роботизация уже не требует всеобщего труда всех членов общества.
Просто физически на всех не хватит работы....

Да, не было в XIX веке роботов. Но именно в складывающейся ситуации дефицита традиционной работы, внезапно всплывает вопрос о том, как будет распределяться общественное богатство. Раньше было проще независимо от "-изма": работай больше - больше заработаешь.

[Dim Dim]

Я излагаю только основу. Но в целом, да, фантазий на тему 100500. "Казарменный", "пещерный", "промышленный", "кибернетический", "по Ефремову", "по Стругацким" и так далее. Маркс не детализировал, как должен выглядеть коммунизм. Маркс был ученым, а не писателем-фантастом

Таки только детальные вещи можно обсуждать.

А мы не обсуждаем тут коммунизм. Я Вам пытался объяснить разницу между ограниченностью потребностей и неограниченностью желаний.

[BlackMokona]

Потребности не ограничены, всегда можно потратить больше.

[Проходящий Кот]

Тогда вам к Лазаревичу  http://technocosm.narod.ru

[BlackMokona]

Тогда вам к Лазаревичу  http://technocosm.narod.ru

Нанотех не решает проблемы. Интересно после включения сети нанотех они бы успели её выключить или все бы погибли?