A A A A Автор Тема: Пределы автоматизации и внедрения роботов  (Прочитано 605851 раз)

AlexDark и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 326
  • Благодарностей: 621
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Вот только Ксю верует, что существует какой-то идеальный Инженерный Дизайн, который для любой задачи может моментально предложить быстрый (P-) алгоритм нахождения глобально-наилучшего решения. Тот факт, что и продвинутые программы хиимческого моделирования последнего десятилетия и те же нейросетевые алгоритмы, за которые вручили последние нобелевки - это всё в своей основе такие же "слепые" алгоритмы итеративного поиска на основе нечёткой логики как и дарвинова эволюция - её не смущаетъ... ::)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 910
  • Благодарностей: 215
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
А потом потратить получившиеся ресурсы на что-то ещё.
А вы не думаете что у локального управления есть свои плюсы, которые как раз экономят ресурсы? Например создается короткое плечо обратной связи. При этом управление внешнее упрощенно до уровня функционального взаимодействия. Скажем мышечной клетке достаточно сокращаться и расслабляться, но вы хотите передать в центр всю сложность внутреннего функционирования..... для чего?
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Konstantin Schtsch

  • ***
  • Сообщений: 240
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Konstantin Schtsch
Можно ссылку на возможность сепарации сплава железа, никеля, серебра, лантаноидов?
Ищите понятие Эвтектический слой, Эвтектика.
В вашем случае серебро- выделится лужицей даже при медленном застывании в бочке, а вот лантаноиды требуют дргугих подходов:
Для них подойдут:
Направленная кристаллизация (зонная плавка): Медленное охлаждение (1-5°C/мин) с перемешиванием расплава. РЗЭ мигрируют к концу слитка, достигая 10-50x обогащения после 5-10 проходов.
Вакуумная дистилляция: Лантаноиды испаряются при 1200-1600°C в вакууме (10⁻³ Торр), Fe-Ni остаются. Эффективно для Ce, La (давление паров >> Fe/Ni).
Экстракция флюсами: Лантаноиды окисляются первыми, поэтому добавление CaF₂ или BaCl₂ снижает активность РЗЭ, переводя их в шлак; отделение центрифугированием.

Ссылки придется искать на статьи, ювелирные или например такую: https://anoire.center/docs/ency2/7_metodi_razdeleniya_redkozmelnih_elementov_v_koncepcii_NDT.pdf

Вот только Ксю верует, что существует какой-то идеальный Инженерный Дизайн, который для любой задачи может моментально предложить быстрый (P-) алгоритм нахождения глобально-наилучшего решения
Теоретически его существованию ничего не противоречит. Но до появления - очень далеко.
« Последнее редактирование: Вчера в 17:43:41 от Konstantin Schtsch »

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 910
  • Благодарностей: 215
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Ищите понятие Эвтектический слой, Эвтектика.
В вашем случае серебро- выделится лужицей даже при медленном застывании в бочке, а вот лантаноиды требуют дргугих подходов:
Для них подойдут:
Направленная кристаллизация (зонная плавка): Медленное охлаждение (1-5°C/мин) с перемешиванием расплава. РЗЭ мигрируют к концу слитка, достигая 10-50x обогащения после 5-10 проходов.
Вакуумная дистилляция: Лантаноиды испаряются при 1200-1600°C в вакууме (10⁻³ Торр), Fe-Ni остаются. Эффективно для Ce, La (давление паров >> Fe/Ni).
Экстракция флюсами: Лантаноиды окисляются первыми, поэтому добавление CaF₂ или BaCl₂ снижает активность РЗЭ, переводя их в шлак; отделение центрифугированием.
Все это не имеет отношение к сепарации расплавов.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 420
  • Благодарностей: 414
    • Сообщения от Polnoch Ксю
А вы не думаете что у локального управления есть свои плюсы, которые как раз экономят ресурсы? Например создается короткое плечо обратной связи. При этом управление внешнее упрощенно до уровня функционального взаимодействия. Скажем мышечной клетке достаточно сокращаться и расслабляться, но вы хотите передать в центр всю сложность внутреннего функционирования..... для чего?
Я думаю, что у робота нет таких ограничений - он может где надо использовать локальное. Где нет - централизованное. Он гибче

Вот только Ксю верует, что существует какой-то идеальный Инженерный Дизайн, который для любой задачи может моментально предложить быстрый (P-) алгоритм нахождения глобально-наилучшего решения.
Нет конечно. Правильное управление классами сложности очень важно.

Тот факт, что и продвинутые программы хиимческого моделирования последнего десятилетия и те же нейросетевые алгоритмы, за которые вручили последние нобелевки
Вот только инженерный дизайн не исключает ни предсказание токенами молекул, ни генетические алгоритмы, ни непосредственную разработку хорошей архитектуры. А эволюция - исключает, у неё степеней свободы сильно меньше.

Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 717
    • Сообщения от Инопланетянин
Цитата
На макро- - это решение имеет свои минусы (невозможность восстановить ротор изнутри).
Вот, а роботам пофиг
Нет, они тоже неспособны восстановить ротор изнутри. А если есть внешняя мастерская, то она с тем же успехом может чинить и внешние же автомобили.