Пределы автоматизации и внедрения роботов

[николай теллалов]

чтоб не цепляться, усилие над собой надо делать, которое не все делают

не научены делать
вернее - научены НЕ делать
ибо так создается, поддерживается, воспроизводится зависимость
и через нее осуществляется контроль

[николай теллалов]

программисты пишут, по идее-вроде как, думающий народ

не обижайся, но мое впечатление от программистов (даже в роду есть такие) - весьма консервативная группа
не настолько как скажем юристы или лекари, но опасно близко
30 лет назад от программистов веяло новаторством и желанием искать нестандартности
сейчас уже вошли в колею... углубили ее... и как в песне Высоцкого https://www.youtube.com/watch?v=aXH89UAa_0g

[Андрей Астрофизический]

вернее - научены НЕ делать
ибо так создается, поддерживается, воспроизводится зависимость
и через нее осуществляется контроль

Вот это в точку. Одна из ключевых проблем современности, имхо.

не обижайся, но мое впечатление от программистов (даже в роду есть такие) - весьма консервативная группа

Программисты (как и любая специальность) тоже могут быть очень разными. А если говорить о "среднем по больнице", то... соглашусь) так оно и есть. Иные "программисты" кроме копировать-вставить, вообще мало на что способны.

[crazy_terraformer]

вообще в свете "прогресса" надо бы думать не об огромных корпусах больниц будущего, а о протоколах (при подходящем оборудовании) быстрого превращения обычного жилья в минифилиал больницы; заболел человек - прилетел грузовой дрон, переоборудовал дом или часть квартиры в больничную палату - подключил коммуникации к диагностическим центрам - пошла терапия. Медсестры? Да пара ботов плюс "больничный экзоскелет" пациенту, чтобы смог себя обслужить
ломка стереотипов нужна - исходя из возможностей робототехники и дистанционного участия специалистов в лечении
и возможностей перекинуть рутину ухода и даже лечения и даже диагностики на те же экспертные системы
по признанию самих медиков, 90% диагнозов и терапий - стандартны. Нож робота точнее скальпеля хирурга со стажем (тем более что опыт хирурга используется для обучения робота); милиметровые боты, вводимые шприцем в организм - еще лучше.

Излишнее усложнение. Надо задействовать добровольцев, подходящих по психофизиологическим характеристикам через ИИ-систему отбора. Очки или контактные линзы с дополненной реальностью, связанные с ИИ для контроля действий рекрута и для получения пояснений и инструкций.
Человек есмь регулируемый извне испольнитель команд ИИ и медиков-косультантов....
Шприц-пистолеты или обычные шприцы с наведением через кибер-очки или кибер-линзы, обычные шприцы — сами давим на поршень, шприц-пистолет — нажимаем на спусковой механизм(в зависимости от системы, игла выводится человеком или механизмом шприца, а для подкожных инъекций есть шприц-пистолеты, где игла не используется).

[николай теллалов]

Излишнее усложнение

ваш вариант мало чем отличается от моего

[николай теллалов]

Человек есмь регулируемый извне испольнитель команд ИИ и медиков-косультантов

слабое звено

[незлой]

Пусть оно будет криво сделанное, тормозящее, глючное, но зато сделано по-старому, по-простому, по-понятному... нового-непонятного свойственно побаиваться, пока не разобрались, что к чему, а разбираться многим лень.

"работает? не трогай!" (с)

[crazy_terraformer]

Человек есмь регулируемый извне испольнитель команд ИИ и медиков-косультантов

слабое звено

Отбор. Селекция. Не каждого добровольца подпустят к иглоукалыванию и резьбе по человеческой плоти, кто-то будет судна мыть и подносить, кто-то обтирать и переворачивать паралитиков и коматозников...

[николай теллалов]

Не каждого добровольца подпустят к иглоукалыванию и резьбе по человеческой плоти

скорее вообще никого
https://en.wikipedia.org/wiki/Da_Vinci_Surgical_System

[crazy_terraformer]

Дорого, проще дать на свиньях и невостребованных мертвецах потренироваться...

[николай теллалов]

Дорого

глупости

не надо ресурсы на херню (бюрократов, мениджеров и тп) тратить, тогда не будет "дорого"

[Андрей Астрофизический]

Пусть оно будет криво сделанное, тормозящее, глючное, но зато сделано по-старому, по-простому, по-понятному... нового-непонятного свойственно побаиваться, пока не разобрались, что к чему, а разбираться многим лень.

"работает? не трогай!" (с)

Не тот случай. "работает" - это когда есть вообще, чему работать.
А не когда надо создать что-то новое с нуля.

[незлой]

А не когда надо создать что-то новое с нуля.

как программист программисту: "новое с нуля" - это когда переизобретаешь велосипед там, где понадобился уже, возможно, кемто реализованный функционал? вопрос на засыпку: а библиотеки?  когда "пишешь с нуля" - ими спортивно пользоваться? а нестандартными библиотеками?

[Андрей Астрофизический]

незлой.

(кликните для показа/скрытия)

Когда есть кем-то реализованный уже, функционал, это не с нуля (по идее). Библиотеки - собственно синоним уже реализованного функционала, в данном случае.
Я даже больше скажу) От противного бывает. Допустим "программер" Х, пытается написать фичу Y. Для этого уже существует готовая библиотека Z, давно написанная, проверенная, отлаженная.
Однако он это игнорирует, и по-ковыряв некие мануалы времен динозавров, пишет свой костыль с нуля. По-старому, "По-понятному". Естественно оно оказывается хуже готовой библиотеки, и с кучей глюков.
Раз вы программист, значит не раз и не два сами видели такие случаи. Для того функционала, который уже написан, пользоваться готовым - можно, нужно. Но не пользуются же, в куче случаев.

ЗЫ. Так-то, это лютый оффтоп тут.

P.P.S. А например, функциональщики, которые принципиально не пользуются ООП, потому что у них оно "глючит". Алёши, которые тупо не разобрались в том как оно работает, и какое поведение для классов, объектов, методов, является нормальным, а какое нет. Этих в какую кунсткамеру засунуть?

[Андрей Астрофизический]

https://www.youtube.com/watch?v=wLeD5nwuglc
Беспилотные военные.

[cybertron]

Бостон Динамикс начал продавать своего четвероного робота Spot.
74 тысячи долларов - и пока только в США

https://lenta.ru/news/2020/06/16/spot/?fbclid=IwAR3YkyqMEixmip60xg5inUgAi0YWMnD3ucylf8QR3ptAaGtrE4S_mToLSCU

рекламный ролик
https://www.youtube.com/watch?v=VRm7oRCTkjE

[cybertron]

Tyson Foods - самая большая компания в США по продаже мяса - устав ждать когда эпидемия вируса закончится и ее 120 тысяч человек выйдут на работу - начала внедрять роботов для разделки курятины.
Роботы теряют около 1-2 процентов мяса - по сравнению с человеком - но зато не болеют и могут работать в карантин.

[-Asket-]

Искусственный мозг тоже может нуждаться во сне. Состояния, которые напоминают циклы сна в симулированных нейронных сетях, подавляют нестабильность, которая возникает в результате непрерывного самообучения в искусственных аналогах мозга.
https://www.lanl.gov/discover/news-release-archive/2020/June/0608-artificial-brains.php

[AndrejM]

Искусственный мозг тоже может нуждаться во сне.

Вообще-то он нуждается в отдыхе.
Можно спать и не отдохнуть, а можно не спать но заделать перерыв и восстановится.
Немного разный подход.
А сон сам по себе - адаптация к суточным циклам.
Так эффективнее тратить время когда всеравно ни чего не можешь.
Холоднокровные ночью безпомощьны из-за падения температуры. И вылазят те кто может. ...

[-Юрий-]

Искусственный мозг тоже может нуждаться во сне.

Интересно, сон для мозга это восстановление физических процессов в тканях мозга или он нужен для упорядочивания только логических процессов? То есть, если бы мозг был создан из небиологических материалов, в которых не накапливались бы вредные вещества, ему всё равно нужно было бы отдыхать для реорганизации и упорядочивания информации, полученной за день? Или эта информация сразу укладывается в мозгу как надо и в упорядочивании не нуждается?