Пределы автоматизации и внедрения роботов

[BlackMokona]

Думаю, люди боятся конкуренции с машинами, они могут работать без перекуров, не кушают и денег не просят. В экономическом плане они во много раз более эффективны для выполнения работы, не требующей творческих усилий. Отсюда все страхи, как мне кажется 

Для работы требующих творческих усилий они тоже экономически более эффективны, но благодаря эффекту переноса красной линии, все профессии который освоил ИИ становятся не творческими. 

[petrovich1964]

Уже сейчас работники производящие товары составляют меньшинство работающих. Сто лет назад было наоборот. И как ни странно рабочий день остаётся восьмичасовым.

[cybertron]

Больше из-за жадности и консерватизма. Давно могли бы сократить до 6-ти часов или ввести 4-х дневную неделю.

Был где-то случай - вынуждены были ввести 4-х дневную неделю. Через некоторое время выяснилось что количество произведенной продукции не уменьшилось. Работники лучше отдыхали и в результате повысилась производительность.

Эксперименты проводятся  https://hydra-journal.ru/work_hours_experiments/

>>>>Сокращение рабочего времени привело к 10%-ному уменьшению количества отпусков по болезни. (Из-за уменьшения стресса)

Но поскольку эксперимент проводился на медсестрах - то никакого увеличения производительности конечно не произошло. Пришлось нанимать дополнительный персонал. Из-за этого эксперимент прекратили.

Были бы рабочие у станка - возможно никаких потерь в производительности бы не произошло.

https://thepage.com.ua/news/chetyrehdnevnaya-rabochaya-nedelya-v-microsoft-uvelichila-proizvoditelnost-na-40percent

Японское подразделение компании Microsoft провело эксперимент Work Life Choice Challenge, во время которого персонал работал четыре дня в неделю и получал полную зарплату. Итогом стал рост производительности персонала почти на 40%

Профсоюзы сейчас все куплены - а могли бы и побороться за сокращение рабочего дня.

[Olweg]

Да уж. Переход с двенадцатичасового на восьмичасовой с своё время к росту производительности вряд ли привёл. Почасовой - может быть, но точно не итоговой. Тем не менее на это пришлось пойти...

[Инопланетянин]

не кушают и денег не просят

Это машины то? Ещё как! И соляру с электричеством жрут как человеку и не снилось и на ремонт с заменой расходников денег просят весьма и весьма немало.

[Rattus]

Но поскольку эксперимент проводился на медсестрах - то никакого увеличения производительности конечно не произошло. Пришлось нанимать дополнительный персонал. Из-за этого эксперимент прекратили.
Были бы рабочие у станка - возможно никаких потерь в производительности бы не произошло.

Вот ещё одно наглядное подтверждение ранее выложенных тезисов.
Работники, протирающие стул в офисе, операторское/водительское место - заменимы чуть менее чем полностью (а может таки и полностью).
Медсестры-наладчики-строители-уборщики - в реальной экономике практически не заменимы во всём обозримом будущем.

[BlackMokona]

Работники, протирающие стул в офисе, операторское/водительское место - заменимы чуть менее чем полностью (а может таки и полностью).
Медсестры-наладчики-строители-уборщики - в реальной экономике практически не заменимы во всём обозримом будущем.

Уверены?

[Проходящий Кот]

Да уж. Переход с двенадцатичасового на восьмичасовой с своё время к росту производительности вряд ли привёл. Почасовой - может быть, но точно не итоговой. Тем не менее на это пришлось пойти...

Последний раз подобное сокращение было в 50х годах. С 48 до 41(40) часов в неделю.

[Rattus]

Уверены?

Хотел бы быть уверен в обратном. И автопогрузчик в белом корпусе с автпилотом и слегка модифицированной вилкой с вашей картинки успешно ставить в/в инъекции и катетеры круглосуточно в каждой райбольнице всякому остронуждающемуся пациенту не поможет никаким боком.

[Dim Dim]

Уверены?

Эта хрень утку поменять сможет? Слюни вытереть, одеяло поправить? Сколько будет стоить эта хрень, если ее всеми этими функциями дооснастить?
Роботизировать больницы тогда уж надо полностью: автоматизированные кровати, автоматизированные тележки, манипуляторы на всем этом и т.п. А прямая замена человека антропоморфным роботом не эффективна.
Вот тут пример роботизированного ресторана:
http://www.youtube.com/watch?time_continue=147&v=roldSIZpAC4#&feature=emb_logo
Нет официантов, еда доставляется по рельсам. Конечно, присутствуют элементы шоу, но по сути это эффективный способ. Людей на кухне в таком ресторане тоже можно заменить манипуляторами - следующий шаг автоматизации. А пускать роботов с подносами между столиками - это игрушки, инерция мышления.

[Dim Dim]

https://thepage.com.ua/news/chetyrehdnevnaya-rabochaya-nedelya-v-microsoft-uvelichila-proizvoditelnost-na-40percent
Японское подразделение компании Microsoft провело эксперимент Work Life Choice Challenge, во время которого персонал работал четыре дня в неделю и получал полную зарплату. Итогом стал рост производительности персонала почти на 40%

"Что не так с экспериментом Microsoft про 4-х дневную неделю" https://habr.com/ru/post/475468/

[cybertron]

Вот статья по поводу сокращения рабочего времени:

http://svoy-put.ru/ekonomika/sokrashchenie-rabochego-dnia/piatnadtsatichasovaia-rabochaia-nedelia

В конце 1973 г. Премьер-министр Великобритании Эдвард Хит пребывал в растерянности. Инфляция достигла рекордных высот, государственные расходы взлетели до небес, профсоюзы ни в какую не хотели идти на какой бы то ни было компромисс. Как будто этого было мало, забастовали шахтеры — и ввиду нехватки угля британцам пришлось убавить мощность отопления и напялить самые теплые свитера. Наступил декабрь, но даже рождественская елка на Трафальгарской площади не была подсвечена.
Хит решился на радикальные меры. 1 января 1974 г. он ввел трехдневную рабочую неделю. Наемным работникам запрещалось пользоваться электричеством больше чем три дня в неделю, пока не будут восстановлены запасы топлива. Стальные магнаты предсказывали обрушение промышленного производства на 50%. Министры страшились катастрофы. В марте 1974-го, после возвращения пятидневной рабочей недели, чиновники выяснили, насколько уменьшились объемы производства. Они не могли поверить своим глазам: общее сокращение составило 6%.

….

 В 1980-х гг. сотрудники Apple носили футболки с надписью: «Работаю 90 часов в неделю, и мне это нравится!» Позже эксперты по производительности подсчитали, что, если бы они работали вдвое меньше, мир получил бы передовой компьютер Macintosh годом раньше.
…
Исследования показывают, что человек, который постоянно задействует свои творческие способности, в среднем может быть продуктивен не более шести часов в день.

[Vitaliy]

.

[Vitaliy]

В Китае полиция 20 лет разыскивала опасную преступницу. Нейросеть справилась за 2 дня.
https://medialeaks.ru/0312gvn-china-s-bonnie/

[Nucleosome]

Нейросеть справилась за 2 дня.

скорее обилие камер - если вообще её кто-то не сдал банально, а "в интересах следствия" сказали, что нейросеть вычислила - ведь то что её могут узнать и не только через камеру она наверное понимала...

[BlackMokona]

Нейросеть справилась за 2 дня.

скорее обилие камер - если вообще её кто-то не сдал банально, а "в интересах следствия" сказали, что нейросеть вычислила - ведь то что её могут узнать и не только через камеру она наверное понимала...

Ну они там много уже поймали через нейросети.

[Olweg]

Были уже новости, как буквально за полчаса преступников находили.

[Dem]

скорее обилие камер - если вообще её кто-то не сдал банально, а "в интересах следствия" сказали, что нейросеть вычислила - ведь то что её могут узнать и не только через камеру она наверное понимала...

Просто китайцев настолько много, что только нейросеть может сравнить каждое попавшее в камеру лицо со всей имеющейся базой преступников.

[BlackMokona]

скорее обилие камер - если вообще её кто-то не сдал банально, а "в интересах следствия" сказали, что нейросеть вычислила - ведь то что её могут узнать и не только через камеру она наверное понимала...

Просто китайцев настолько много, что только нейросеть может сравнить каждое попавшее в камеру лицо со всей имеющейся базой преступников.

Как будто даже при населении Москвы есть возможность ручками всех сравнивать.

[-Юрий-]

Просто китайцев настолько много, что только нейросеть может сравнить каждое попавшее в камеру лицо со всей имеющейся базой преступников.

Как ей это удаётся, ведь китайцы все на одно лицо?