Пределы автоматизации и внедрения роботов

[kryptonik]

Лет пятьдесят назад об управлении численностью можно было подумать. Но Штаты момент упустили, но тут и мы виноваты: путались под ногами. Китай не остановить, экспансия по всему миру. Если внутри они что-то пытаются регулировать, то китайцы, которые идут на экспорт, ограничиваться не будут. Заселят все что можно. То же и индусы. Африка и латинская Америка размножаются просто из любви к искусству. Кончится все катастрофой, но это не скоро.

[BlackMokona]

Лет пятьдесят назад об управлении численностью можно было подумать. Но Штаты момент упустили, но тут и мы виноваты: путались под ногами. Китай не остановить, экспансия по всему миру. Если внутри они что-то пытаются регулировать, то китайцы, которые идут на экспорт, ограничиваться не будут. Заселят все что можно. То же и индусы. Африка и латинская Америка размножаются просто из любви к искусству. Кончится все катастрофой, но это не скоро.

В Китае рост насселения закончился

[Olweg]

Лет пятьдесят назад об управлении численностью можно было подумать. Но Штаты момент упустили, но тут и мы виноваты: путались под ногами.

Каким образом они бы её проконтролировали? Впрочем, полвека назад как раз начался демографический переход в глобальном масштабе.

Если внутри они что-то пытаются регулировать, то китайцы, которые идут на экспорт, ограничиваться не будут. Заселят все что можно. То же и индусы. Африка и латинская Америка размножаются просто из любви к искусству. Кончится все катастрофой, но это не скоро.

Уже устал эту картинку выкладывать:


Ну ладно индусы, но про политику "Одна семья - один ребенок" вы ничего не слышали? Её как раз недавно отменили - теперь проблема в снижении населения, а не в его росте.

[Olweg]

Не путайте окупаемость с рентабельностью.

[kryptonik]

Ну ладно индусы, но про политику "Одна семья - один ребенок" вы ничего не слышали? Её как раз недавно отменили - теперь проблема в снижении населения, а не в его росте.

Про то, что она действует у нас в Америке я ничего не слышал. Отменили, говорите? Так что, китайцев пора в красную книгу заносить?

[николай теллалов]

китайцев

кстати, со стороны все обобщаем про "китайцев", а между тем там лоскутное одеяло этносов, которые не всегда устно способны понять друг друга, только письменно (если оба собеседника выучили достаточно йероглифов для общения)

[cybertron]

Роботизированная экономика в массовом "живом" потребителе не нуждается совершенно

Современная экономика - прежде всего капиталистическая экономика .

Для капиталистической экономики - потребитель это воздух и пища одновременно.  Т.е без потребителя - эта экономика автоматически схлопывается и перестает работать.

Цель ее - получение прибыли . И мысль что капиталист одобрит политику которая лишит его всех прибылей - абсурдна по сути.

[Olweg]

Про то, что она действует у нас в Америке я ничего не слышал. Отменили, говорите? Так что, китайцев пора в красную книгу заносить?

Скоро можно будет.

[Vitaliy]

Роботизированная экономика в массовом "живом" потребителе не нуждается совершенно

Современная экономика - прежде всего капиталистическая экономика .

Для капиталистической экономики - потребитель это воздух и пища одновременно.  Т.е без потребителя - эта экономика автоматически схлопывается и перестает работать.

Цель ее - получение прибыли . И мысль что капиталист одобрит политику которая лишит его всех прибылей - абсурдна по сути.

Да ладно. Сработает жадность. Кто первый встал того и тапки и типа пускай конкурент о чем-то заботится, а я сниму сливки.

[николай теллалов]

мысль что капиталист одобрит политику которая лишит его всех прибылей - абсурдна по сути.

но индустрия продолжает роботизироваться

[kryptonik]

Идет рост эффективности производства. Роботизация всего лишь одно из направлений. Вроде бы роботы прямые конкуренты людей, поэтому и повышенный интерес.

[николай теллалов]

Идет рост эффективности производства

который приводит к http://www.bidstrup.ru/content/0919.html

но чтобы покупатели были, надо... раздавать деньги

[cybertron]

Собственно  - это видимо единственный выход из ситуации.

Правительство начнет печать деньги и раздавать их людям, чтобы они могли купить товары.

А капиталисты - будут счастливы производить товары на роботизированных производствах - чтобы продать людям эти товары.

Альтернатива - запрет роботов и автоматическое торможение роста эффективности производства - что приведет к отставанию государства от других - где таких запретов не будет.

[николай теллалов]

это видимо единственный выход из ситуации

ну да
скатывание в откровенный абсурд

[MenFrame]

Правительство начнет печать деньги и раздавать их людям,

Что бы раздавать людям деньги, нужно изъять эти самые невыплаченные зарплаты в виде налогов.

[MenFrame]

скатывание в откровенный абсурд

Абсурд это безудержный рост потребления вызванный непрерывным ростом производительности труда.
Абсурд заставлять людей работать когда этого можно не делать.
Абсурд это истощении ресурсов земли, ради старых консервативных взглядов.
Абсурд это содержание армии паразитов, которые присосались к обществу за счет консервативного устройства мира.
Абсурд, это тратить кучу ресурсов на проблемы которые можно решить одним махом.

[николай теллалов]

Абсурд это безудержный рост потребления вызванный непрерывным ростом производительности труда.
Абсурд заставлять людей работать когда этого можно не делать.
Абсурд это истощении ресурсов земли, ради старых консервативных взглядов.
Абсурд это содержание армии паразитов, которые присосались к обществу за счет консервативного устройства мира.
Абсурд, это тратить кучу ресурсов на проблемы которые можно решить одним махом.

спасибо за то, что поняли мой намек

(снова движок не дает плюсовать)

[Olweg]

DeepMind продолжает отжигать:

ИИ DeepMind сам разобрался в правилах шахмат, го и других игр

ИИ AlphaZero обладал одним важным преимуществом — он заранее знал правила игр, которым учился. Желая проверить, справится ли машина без этого бонуса, команда DeepMind разработала MuZero, который сам учит себя правилам игр. Нейросеть добилась высоких показателей в 57 играх Atari и сравнилась по уровню мастерства с AlphaZero в го, шахматах и сеги, пишет Venture Beat.

[Olweg]

И ещё от Alphabet:

Alphabet разрабатывает самообучающегося робота для дома

Команда инженеров Alphabet, ранее известная как Google X, презентовала проект «Повседневный робот» - Everyday Robot Project. Чтобы он учился новому, программировать не нужно - достаточно лишь показать. Это вторая попытка холдинга заняться робототехникой.

Посмотрим, что получится. У Гугл ресурсов достаточно, в ИИ они впереди планеты всей.

[EmperioAf]

Роботизированная экономика в массовом "живом" потребителе не нуждается совершенно

Современная экономика - прежде всего капиталистическая экономика .

Для капиталистической экономики - потребитель это воздух и пища одновременно.  Т.е без потребителя - эта экономика автоматически схлопывается и перестает работать.

Цель ее - получение прибыли . И мысль что капиталист одобрит политику которая лишит его всех прибылей - абсурдна по сути.

А если "цель её - получение прибыли", то почему бы не сделать так:
1) Дать роботам желание покупать товары, которые производят другие роботы.
2) Сильно ограничить роботов в физических возможностях и контактах с другими роботами по нерабочим вопросам.
3) Сделать эту экономику с роботами (вместо людей) самовоспроизводящейся
4) Оптимизировать эту систему, что капиталист мог получать всё больше и больше прибыли с этой системы роботов.

Короче говоря почему бы не построить экономику из роботов такую же как сейчас работает из людей, но сделать роботов узкоспециализированными, чтобы они не смогли  договориться с целью саботажа?
Хотя вроде бы сейчас именно это и строится, но постепенно, чтобы люди массово не бузили.