A A A A Автор Тема: Пределы автоматизации и внедрения роботов  (Прочитано 524194 раз)

Combinator и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 789
  • Благодарностей: 211
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Капиталист с роботизированным заводом будет надеяться на то
Хотелки капиталиста, тут вообще имеют малое значение. Капиталист, такой же батрак, как и обычный человек который работает в рамках условий которых обозначил регулятор. Капиталист, в любом случае работает на гране рентабельности, и причиной этого являются как поднимающиеся налоги, так и обычная конкуренция.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 801
  • Благодарностей: 1407
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Капиталист с роботизированным заводом будет надеяться на то
Хотелки капиталиста, тут вообще имеют малое значение. Капиталист, такой же батрак, как и обычный человек который работает в рамках условий которых обозначил регулятор. Капиталист, в любом случае работает на гране рентабельности, и причиной этого являются как поднимающиеся налоги, так и обычная конкуренция.
Это он так начинает работать (при чем не долго, см. ниже), когда приходит ответка на его жадность, работников обворовал, сверхприбыли прожрал, а потом думает где-же потребители, а они нищие и не готовы покупать его продукцию и услуги. Там все идет по цепочке сверху вниз. Начинается все с тупого управленческого аппарата и далее вниз. И больше всех перепадает шишек наемным работникам, их обдирает и государство и капиталист, а с введением НСОТ и барин-начальник в госсекторе. И деваться некуда, т.к. безработица и нищее существование без возможности какого либо маневра из-за отсутствия средств.
При чем капиталист не будет работать на гране и обезжиривать себя, у него достаточно средств накопленных в тучные времена для смены направления своей деятельности или места обитания. С управленческим аппаратом в РФ тоже самое. Иностранные виллы, квартиры и гражданства уже припасены.
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2019 [15:01:05] от Vitaliy »
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 789
  • Благодарностей: 211
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
а потом думает где-же потребители,
Влиять на количество потребителей капиталист может только сугубо в сговоре с другими капиталистами. А макрокапитал, это по сути и есть государство(или его весомая часть). А отдельный капиталист, на эту ситуацию повлиять не может. Вернее может но только себе в убыток.

При чем капиталист не будет работать на гране и обезжиривать себя, у него достаточно средств накопленных в тучные времена для смены направления своей деятельности или места обитания. С управленческим аппаратом в РФ тоже самое. Иностранные виллы, квартиры и гражданства уже припасены.
Делать запас на черный день, не кому не запрещено.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 273
  • Благодарностей: 462
    • Сообщения от Olweg
В общем да, дальновидность могут проявлять только очень крупные компании, да и то ограниченную. На саморегуляцию я бы тоже не слишком надеялся - размывание среднего класса в развитых странах уже идёт полным ходом. Без госрегулирования тут не обойтись. Ну то есть возвращаемся к БОД.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 063
  • Благодарностей: 699
    • Сообщения от Инопланетянин
С управленческим аппаратом в РФ тоже самое. Иностранные виллы, квартиры и гражданства уже припасены.
Полагаю, история с Березовским и прочими Скрипалями им кое-что доказала. А кому не доказала, того и не жалко. Но думаю, что никто из здравомыслящих политиков на Западе отсидеться не надеется.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 273
  • Благодарностей: 462
    • Сообщения от Olweg
Российские проблемы на глобальном фоне несущественны. Сейчас определяющей будет гонка между Китаем и США, в том числе и в области ИИ.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 789
  • Благодарностей: 211
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Без госрегулирования тут не обойтись. Ну то есть возвращаемся к БОД.
Вообще нужно понимать, что подобные программы лояльности, это все необходимость, а не жест доброй воли во благо человечности.
Эти меры будут направлены на решение конкретных проблем, будущих и существующих сейчас.
1)Это нужно, что бы избежать народных волнений во времена когда ИИ начнет массово вытеснять людей из непроизводственного сектора.
2)Это нужно для избежания коллапса экономики, вызванного спадом потребления.
3)Это нужно, для экономии ресурсной базы которая транжириться сверхпотреблением.
4)Это нужно для, решения множества управленческих проблем связанных к примеру с распределением денег.
5)Это нужно для решения проблем демографии, за счет стимулирования рождаемости и за счет увеличения потока миграции в свою сторону.
6)Решение проблем преступности.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 273
  • Благодарностей: 462
    • Сообщения от Olweg
Конечно. Чтобы граждане не лезли на баррикадки, придётся раздавать им бесплатные хлеб и зрелища.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Логическим завершением цепочки – роботизация на основе ИИ будет  самовоспроизводство  роботов. А это означает, что деньги отомрут как бесполезный элемент. Роботам чтобы работать (масло масленое)  деньги не нужны. Человеки будут получать безусловный (гарантированный ) базовый доход и будут думать об увеличении продолжительности своей жизни, занимаясь любимым делом.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 914
  • Благодарностей: 651
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Роботам чтобы работать (масло масленое)  деньги не нужны.
Нужны, ведь им нужно будет считать рентабельность своего труда. Вот есть шахта 1 и шахта 2. На них тратится куча всяких расходников и добывается руда. Но одна из них истощена что не окупается и она просто прожирает ресурсы, а другая в плюсе. Чтобы понять какая из них какая нужны денежки как универсальное мерило

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Энергорасчеты это, а не деньги. Их нельзя копить в чью-то пользу.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Человеки будут получать безусловный (гарантированный ) базовый доход
миллионеры/миллиардеры тоже?
а согласятся? ;)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Чтобы понять какая из них какая нужны
...просто глаза

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 505
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Человеки будут получать безусловный (гарантированный ) базовый доход и будут думать об увеличении продолжительности своей жизни, занимаясь любимым делом.
Это как при социализме?
итить

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 789
  • Благодарностей: 211
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
А это означает, что деньги отомрут как бесполезный элемент.
Человеки будут получать безусловный (гарантированный ) базовый доход
Деньги могут отмереть по двум причинам.
1)У людей отберут возможность распоряжаться своим доходом.
2)У людей появиться совесть, которая не позволит брать из экономики больше чем необходимо.
Во всех остальных случаях деньги это необходимый элемент в регуляции экономики...
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
деньги это необходимый элемент
нет

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 789
  • Благодарностей: 211
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 172
  • Благодарностей: 615
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Логическим завершением цепочки – роботизация на основе ИИ будет самовоспроизводство  роботов.
Вот только кроме логики есть ещё такая наука как физика (термодинамика). И химия. Так что это завершение останется лишь в мечтах. ;D
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 164
  • Благодарностей: 159
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Энергорасчеты это, а не деньги. Их нельзя копить в чью-то пользу.
Деньги - это не только красивые бумажки, но и цифра измерения затрат на продукт. Колесо с батоном можно только по стоимости сравнить.
А энергозатраты - не то. Испечь батон в крупном городе и в деревне Запупинке энергозатраты одинаковые а стоимость разная. 
миллионеры/миллиардеры тоже?
а согласятся?
сотня миллиардеров погоды не сделает, дороже их каждый раз исключать из списка раздачи.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
сотня миллиардеров погоды не сделает
как раз они и "делают погоду" в современном мире
может на вашей планете как-то УЖЕ по-другому...