Пределы автоматизации и внедрения роботов

[noxx77]

С антропоморфностью есть нюансы - например, "зловещая долина", запрещающая роботам излишне приближаться к человеческой внешности и поведению,

Вы совершенно неверно понимаете эффект зловещей долины. Просто есть определённая зона в которой мы привыкли распознавать больных и сумасшедших. После того как похожесть становится ещё лучше , то зловещая долина заканчивается и нам снова сильно нравится робот.

Я понимаю её сущность, просто не углубляюсь в это, а акцентируюсь на его технических последствиях. По факту мы пока нет андроидов, которые бы не выглядели и/или не вели себя как кретины. Даже аниматроника высокого уровня пока штука дорогая, не говоря уже о коммуникативной "неадекватности" ИИ - на этом уровне мы тоже распознаём больных и сумасшедших. А теперь представьте, что Ваше общение происходит в стрессовой ситуации - покупка в магазине, заполнение документов в офисе. Для многих людей это так. Любая неестественность или тупление соцбота будут создавать недоверие и ещё больший стресс, в том числе и потому, что бессознательно к андроиду предъявляются требования как к человеку, а к машине они столь же бессознательно меньше.

[BlackMokona]

Я понимаю её сущность, просто не углубляюсь в это, а акцентируюсь на его технических последствиях. По факту мы пока нет андроидов, которые бы не выглядели и/или не вели себя как кретины. Даже аниматроника высокого уровня пока штука дорогая, не говоря уже о коммуникативной "неадекватности" ИИ - на этом уровне мы тоже распознаём больных и сумасшедших. А теперь представьте, что Ваше общение происходит в стрессовой ситуации - покупка в магазине, заполнение документов в офисе. Для многих людей это так. Любая неестественность или тупление соцбота будут создавать недоверие и ещё больший стресс, в том числе и потому, что бессознательно к андроиду предъявляются требования как к человеку, а к машине они столь же бессознательно меньше.

Но ямка хоть и глубока, но очень узкая. Чуть улучшить и вуаля проблема пройдена

[noxx77]

Но ямка хоть и глубока, но очень узкая. Чуть улучшить и вуаля проблема пройдена

Не факт. Понятие "здоровый человек" довольно широкое и предполагает много чего, а "степень человекоподобия" - величина приблизительная. Где гарантия, что продвижение по шкале не будет увеличивать требуемые вложения экспоненциально?
Не будут ли вложения в улучшение сервиса другими средствами более эффективны?

[BlackMokona]

Не факт. Понятие "здоровый человек" довольно широкое и предполагает много чего, а "степень человекоподобия" - величина приблизительная. Где гарантия, что продвижение по шкале не будет увеличивать требуемые вложения экспоненциально?
Не будут ли вложения в улучшение сервиса другими средствами более эффективны?

Это уже на практике будет ясно. Если посмотреть на те же ИИ от ДипМида и ОпенАИ в разных играх, ИИ быстро пересекает зону играет как комп, на довольно человечный стиль.

[noxx77]

Не факт. Понятие "здоровый человек" довольно широкое и предполагает много чего, а "степень человекоподобия" - величина приблизительная. Где гарантия, что продвижение по шкале не будет увеличивать требуемые вложения экспоненциально?
Не будут ли вложения в улучшение сервиса другими средствами более эффективны?

Это уже на практике будет ясно. Если посмотреть на те же ИИ от ДипМида и ОпенАИ в разных играх, ИИ быстро пересекает зону играет как комп, на довольно человечный стиль.

В условной игровой ситуации. Недостатки анимации и линейность, например, серии Mass Effect не сильно сказались на её популярности, хотя и были отмечены. Да и, допустим, баги в играх - отдельная тема. Игровая среда заведомо условна.

[BlackMokona]

В условной игровой ситуации. Недостатки анимации и линейность, например, серии Mass Effect не сильно сказались на её популярности, хотя и были отмечены. Да и, допустим, баги в играх - отдельная тема. Игровая среда заведомо условна.

Как будто звонок из колл.центра или обслуживание клиента в ресторане менее условен?

[noxx77]

В условной игровой ситуации. Недостатки анимации и линейность, например, серии Mass Effect не сильно сказались на её популярности, хотя и были отмечены. Да и, допустим, баги в играх - отдельная тема. Игровая среда заведомо условна.

Как будто звонок из колл.центра или обслуживание клиента в ресторане менее условен?

Как будто они требуют высокореалистичного манекена андроида. Вполне справятся в первом случае автоответчик, а во втором - весьма условный андроид:1,2,3
если андроид вообще нужен: 4, 5, 6
Не, ну можно, конечно, повыпендриваться, если понты череп жмут:

Но и здесь до ЗД далеко слева

[noxx77]

Немного юмора

- ранняя версия вот этого:
http://www.youtube.com/watch?v=cg9Rpvv0WHE#

[Ра-М-Ха]

Не будут ли вложения в улучшение сервиса другими средствами более эффективны?

Кто сервисом, различного назначения роботов будет заниматься при программных сбоях, чтобы защитить людей от превосходящих их технически бездушного устройства. Сами роботы?

[noxx77]

Очаровательно:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=73&v=BJZcGJSK1Z0

[николай теллалов]

"зловещая долина"

мне сия идея кажется надуманной

[noxx77]

"зловещая долина"

мне сия идея кажется надуманной

Тем не менее факт. Название дурацкое.

[fyunt]

Очаровательно:
http://www.youtube.com/watch?time_continue=73&v=BJZcGJSK1Z0

Жутковато.
Детская мимика - робот-ребенок - аж ком в горле почувствовал.
Мои проснутся - заобнимаю.

[николай теллалов]

Тем не менее факт

феномен вследствии внушений, да и то не валиден для всех людей

[Olweg]

феномен вследствии внушений, да и то не валиден для всех людей

Обоснуйте.

[Rattus]

феномен вследствии внушений, да и то не валиден для всех людей

Для явно выраженных аутистов не валиден, а для 95% остальных - нейротипиков - валиден. И что?

[николай теллалов]

Обоснуйте

литература и кино, а до них сказки внушают опасаться "почтичеловеков";
большинство людей из моего круга знакомых тоже как я считают сие нелепостью.

как вообще обосновать очевидное?
люди падки на внушения, много примеров тому, как из мухи сделали да не слона, а чудище; множество терминов переиначены с минимум нейтрального смысла на одиозный.

может смешно, но я заметил (не правило, только впечатление) - кто не читал в детстве Буратино и Приключения Самоделкина, тот считает роботов "потенциальной угрозой", приводя в основном эмоциональные аргументы.
И, тоже не довод, но инфа к размышлению - напишите в поисковике "киборг", "робот" - картинки в основном нарочно жутковатые, с эстетикой у художников либо не лады, либо нарочно подчеркивают всякие уродства, "зловещности".
касается и "инопланетян" кстати - слизи капают, звуки издают противные и т.п.

претензии "научности" в таких "психологических исследованиях" - дутые пренадутые

[MenFrame]

С антропоморфностью есть нюансы - например, "зловещая долина", запрещающая роботам излишне приближаться к человеческой внешности и поведению, "не догоняя" до него.

Зловещая долина не чего не запрещает. Зловещая долина просто признак того, что мы не умеем качественно переносить человеческие эмоции в машину. Скажем улыбку рисовать научились, а прорисовать морщинки в уголках глаз забыли. Потому наш мозг чувствует фальш. Потому кода мы видим одни признаки человечности, но при этом не видим другие не совсем очевидные, но всегда сопутствующие у нас возникает ощущение что перед нами психически больная сущность, которая вызывает страх и брезгливость.  Потому преодоление зловещей долины это просто вопрос времени.
   Скажем задумывались ли вы, что мы постоянно, неосознанно следим за тем как дышат другие люди(это заметно по движению плечей) Ритм дыхания несет много важной информации о внутреннем состоянии другого человека.

[noxx77]

Тем не менее факт

феномен вследствии внушений, да и то не валиден для всех людей

Для всех - нет. Это статистика. Хотя эффект встречал. Меня, допустим, нервируют манекены - я прекрасно понимаю, что болванка, но навязчивое присутствие не-совсем-человека рядом раздражает.  Я нахожу робо-ребёнка милым, а Fiunt жутким. Зато неантропоморфные роботы не вызывают отторжения.

[николай теллалов]

Это статистика

вызывает сомнение, что согласно сей статистике БОЛьШИНСТВО испытывают страх и/или отвращение от антропоморфов;
нормально было бы 50:50, да и то часть "фобов" без проблем бы привыкли.

манекен у меня может вызвать раздражение, только если сделан нелепо.