Пределы автоматизации и внедрения роботов

[skvj]

Только маркет шере, это не достаточное условие. Пока ОПЕН АИ не давит ногами конкурентов то всё хорошо

Дело не только в давлении на конкурентов. Мелкософт штрафовали на миллиарды за монополию без всякого давления - просто за то, что они не давали возможность юзать другие браузеры кроме Internet Explorer (затрудняли). Это давление. А вообще суд постановил, что Microsoft нарушила антимонопольные законы и даже предлагал разделить компанию на две части отдельную по Windows и по остальным продуктам. Те еле отбились в последующих апелляциях и стоило это немеряно.  IT-компании там по черному мурыжат, и не только IT.

Таки это НКО, а не коммерческое предприятие.  Альтмана кстати тоже выгнали. Только он смог с помощью тяжелой артиллерии Микрософта и бунта рядовых работников ОпенАИ вернуться.

У OpenAI есть две коммерческие структуры: OpenAI LP и OpenAI Global LLC. При чём существуют они с момента ухода Маска, 2018. Это привилегированное положение - с одной стороны льготы, в том числе и налоговые. С другой - полная свобода коммерции.
Ещё раз. Инвестора нельзя ниоткуда выгнать. Инвестор может выгнать.
Альтмана выгнали незаконно. Все взбунтовались - Альмана вернули. Маска никто не выгонял, хватит выдумывать небылицы. 

Т.е. у Маска не было возможности управлять OpenAI и xAI одновременно.

Икс.Аи не существовал когда Маск покинул ОпенАи. Он создал его значительно позже.

Вы или читать не умеете или я не умею писать. Что-то одно происходит.

Маск не имеет никакого отношения к криптовалютам кроме мемов.

Как раз к мемам он не имеет никакого отношения, потому что Dogе это форк биткоина, Маск просто пиарил их. Хотя как знать? Может и здесь он создал первый мем.

А платёжную систему Икс.Ком он давным давно продал, ещё до Теслы.

Он сказал, что будет возрождать то, что не успел завершить с X.com онлайн-банком. Купил Твиттер и переименовал его в X.com. Вы читать не умеете? Далее он тестирует X money - платежную систему на X.com

Маск не гениальный математик и он не стал бы холдить активы, а давно использовал бы их для приумножения.

Что не стал бы? Этих активов не существовало. Он их создал! (по моей версии). Чтобы использовать - нужно создать сначала.

И самое удивительное, что было в этом году.
Маск, вместе с Вивек Рамасвами (просто для вида, чтобы Маск не был вообще один) назначены руководителями инициативы D.O.G.E. — это сокращение от Department of Government Efficiency (Департамент эффективности управления).
Мем, не мем! Он же просто ржёт уже в голос.
Для тех, кто не в курсе поясню. Представьте - Маск долгими годами топил за криптовалюту DOGE. Она ничего полезного не делает, а просто на ней собака Шибаину с мема из сети. При это она форк биткоина.
И вдруг создаётся комитет D.O.G.E. - куда указом Трампа! назначается Маск с чрезвычайными полномочиями. Конечно опять совпадение, а как же?

Что сделал Маск на должности? А вот что: он сократил расходы, отменил кучу госконтрактов и поувольнял кучу федеральных чиновников.

Отменены контракты, особенно связаны с программами Diversity, Equity, Inclusion (DEI).
Расторг кучу договоров на аренду зданий, которые используются мало. Речь о правительственных структурах.

Предложены buyouts федеральным чиновникам, чтобы они ушли добровольно.
И они ушли.
Также были увольнения или замены в руководящих составах агенств и комитетов.
Перестроил саму структуру агентств.
Пересмотр закупок, пересмотр контрактов, уменьшил или вообще отменил транши бюджетов, что посчитал "избыточными".
Он уволил, вы вдумайтесь! 284 000 федеральных чиновников (laid off, bought out, eliminated).
Сделал это за 4 месяца и ушёл в отставку!
Что он ещё сделал - можно только догадываться.

Если вы думаете, что я против Маска - это не так. Наоборот я за него. И не принижаю его гениальность. Но его гениальность в ИИ, который был создан давно.

[BlackMokona]

Дело не только в давлении на конкурентов. Мелкософт штрафовали на миллиарды за монополию без всякого давления - просто за то, что они не давали возможность юзать другие браузеры кроме Internet Explorer (затрудняли). Это давление

Вы сами себе противоречите.

Альтмана выгнали незаконно. Все взбунтовались - Альмана вернули. Маска никто не выгонял, хватит выдумывать небылицы.

Альтмана выгнали законо, когда поняли что он как раз тот злодей что собирается продать их корпорации, а не Маск. После чего уже вышли за дверь вся научная команда ОпенАИ. Теперь у них собственная компания. Потому как они не смогли выгнать Альтмана и поэтому работают отдельно. Маску они конечно тоже не нужны, Маск на научную команду так же в обиде. За то что они повелись на бредни Альтмана

Как раз к мемам он не имеет никакого отношения, потому что Dogе это форк биткоина, Маск просто пиарил их. Хотя как знать? Может и здесь он создал первый мем.

Маск не имеет никакого отношения к криптовалюте ДОгЕ или любой другой криптовалюте.

Он сказал, что будет возрождать то, что не успел завершить с X.com онлайн-банком. Купил Твиттер и переименовал его в X.com. Вы читать не умеете? Далее он тестирует X money - платежную систему на X.com

Это просто теперь часть приложения всего, а не отдельная система.

И вдруг создаётся комитет D.O.G.E. - куда указом Трампа! назначается Маск с чрезвычайными полномочиями. Конечно опять совпадение, а как же?

Не создаётся. ДОГЕ это просто переименование Обамоского агенства, без изменения полномочий. Которая стала мишенью обманкой для демократов. Получилось на все 800%, досих пор на Реддите 95% не поняли прикола. Что у ДОГЕ нету никаких полномочий.

[skvj]

Я потерял интерес к этому никуда не ведущему спору.

Давайте я выложу тезисы и через год проверим?

1. Все мировые финансы будут идти через блокчейн (DLT)
2. Блокчейн или другие DLT приведут к мгновенным расчётам независимо от валюты, банки исчезнут как явление, поначалу станут приложениями к блокчен-платформам
3. Биткоин обгонит золото и станет активом №1
4. Блокчейн создан создателями ИИ и в итоге две системы замкнутся, мы увидим ИИ на блокчейне (полная конфиденциальность персональных данных). Все аккаунты в сети будут идти через персональный ИИ. Именно поэтому токены LLM это токены, которые будут нативными токенами платежной сети, каждое слово, сказанное своему ИИ или его ответ - навечно будут сохранены в цепочке блоков.
5. За биткоином идёт настоящий гигант. Который потом обгонит биткоин и станет №1, это блокчейн XRPL, созданный другом Маска .
6. По сути всей финансовой системой будет управлять Маск (через друзей). Но это не владение, поскольку нет точек отказа. Нельзя никому отказать в открытии счёта, нельзя закрыть счёт человека, транзакции безотказные, это децентрализованная система.
7. Маск убил банковскую систему. Это не вероятность, это произошедший факт. Здесь нет участников, которые финансово грамотны, они не воспринимают аргументы, но каждый из них будет пользоваться блокчейном, который будет простым приложением. Сид-фразы сохранятся, но для обывателя уже сделали ненужным даже их хранение, контроль через карты, доступ к ключам вне сети, взлом невозможен в теории.

Это в перспективе на 5 лет. Но изменения уже в этом и следующем году. Биткоин станет активом №2 в этом или следующем году вот здесь, т.е. обгонит все компании и встанет сразу после золота:

https://companiesmarketcap.com/assets-by-market-cap

[Rattus]

мы увидим ИИ на блокчейне

Это как? Всё современное шифрование по определению основано только на точных, дискретных алгоритмах, а нейросети - принципиально стохастичны.

Нельзя никому отказать в открытии счёта, нельзя закрыть счёт человека, транзакции безотказные

Тогда через неё нельзя пресекать и преступные сделки (реализация краденого, торговля людьми и т.п.) Государства с устойчивой правовой системой никогда такое не легализуют.

[BlackMokona]

Тогда через неё нельзя пресекать и преступные сделки (реализация краденого, торговля людьми и т.п.) Государства с устойчивой правовой системой никогда такое не легализуют.

А самое главное государства не будут резать свою власть, они наоборот стремятся всегда к её максимизации

[Rattus]

А самое главное государства не будут резать свою власть, они наоборот стремятся всегда к её максимизации

Самое главное тут не государства, а их граждане, которые такое обрезание тоже не поддержат никак. Скупка краденого и работоговля - это вещи "кагбе не очень" совеместимые с любым мало-мальски цивилизованным современным обществом. В условиях failed state, где государство заменено ОПГ, оно, конечно, вполне может найти своё место, но не в

государствах с устойчивой правовой системой

[Olweg]

Ну да, можно вспомнить, как лет двадцать-тридцать назад были популярны либертарианские мечты о свободном от госконтроля интернете. И что интернет несовместим с автократиями. Как оказалось - вполне ) А в свободных от госконтроля сегментах, внезапно, стали твориться не слишком утопичные вещи.

[BlackMokona]

ИИ химик
https://habr.com/ru/companies/bothub/news/951636/

NVIDIA представила ReaSyn — генеративную модель нового поколения, которая способна не только предлагать новые молекулы, но и буквально строить для химиков дорожную карту их синтеза. Это не просто ещё один инструмент для подбора соединений. ReaSyn работает как виртуальный лабораторный ассистент, который показывает полный процесс: от исходных реагентов и условий до конечного продукта, причём на каждом этапе можно проверить, исправить или оптимизировать путь.

Главная новизна подхода NVIDIA — пошаговый формат. Если классические алгоритмы выдают финальную формулу, а все промежуточные стадии остаются «чёрным ящиком», то ReaSyn строит цепочку реакций (chain of reaction). Благодаря этому исследователь видит, какие химические пути использует модель, может вмешаться, поменять реагент, катализатор или температуру, а также исследовать альтернативные варианты. Усиленное обучение и поисковые алгоритмы, заложенные в ReaSyn, позволяют находить неочевидные маршруты и открывать новые возможности там, где классический синтез упирается в тупик.

[skvj]

мы увидим ИИ на блокчейне

Это как? Всё современное шифрование по определению основано только на точных, дискретных алгоритмах, а нейросети - принципиально стохастичны.

Смешиваете два уровня. Шифрование дискретное, детерминированное → это база блокчейна.
ИИ (нейросети) - стохастические модели → они обучаются вероятностно, но работать могут на детерминированной инфраструктуре.
Т.е. нет противоречия: блокчейн хранит и обеспечивает целостность, а ИИ генерирует/анализирует данные, которые туда попадают.

Что значит ИИ на блокчейне? Хранение веса модели в цепочке. Ок?
Модель (например, LLM или GAN) может быть зафиксирована в блокчейне, чтобы никто не подменил веса. Это уже делают смарт-контракты для ML-моделей.

Децентрализованное обучение (FedAI)
В блокчейн пишутся хэши градиентов, а сами обновления распределяются по узлам. Это защищает от отравления данных и даёт прозрачность.

Персональные ИИ-агенты будут у всех, как смартфоны. Каждый человек имеет своего ИИ, ключи которого привязаны к кошельку. Тогда доступ к данным только через этого агента. Полная конфиденциальность.

Токенизация взаимодействия - каждое вычисление (запрос к ИИ) = микротранзакция.
Это создаёт экономику внимания и вычислений, где нативный токен сети не просто платёж, а плата за обработку данных ИИ.

Это не теория, а уже работает. Стохастичность ИИ никак не мешает, потому что блокчейн фиксирует результаты, а не процесс выбора. Более того - блокчейн делает из ИИ прозрачного и подотчётного субъекта.

А квантовые/гомоморфные криптосистемы в будущем дадут возможность обрабатывать данные без их раскрытия. ИИ + блокчейн = полная приватность.

Нельзя никому отказать в открытии счёта, нельзя закрыть счёт человека, транзакции безотказные

Тогда через неё нельзя пресекать и преступные сделки (реализация краденого, торговля людьми и т.п.) Государства с устойчивой правовой системой никогда такое не легализуют.

Нет. Вы не в курсе о новых блокчейнах. Стык фиата и блокчейна останется на kyc и aml.
Транзакция не подлежит отмене, как в биткоине. Но вывод в фиате, да? И там преступника можно ловить как угодно. Здесь портит воздух именно невежество банковских служащих. Их нарратив - криптовалюту используют преступники! Да, используют.
Точно также как преступники используют обычные деньги. Никто не собирается отменять обычные деньги из-за этого, правда? Это работа правоохранителей, а не недостаток новых технологий.
Уже сейчас чтобы вывести крипту преступники совершают какие-то безумные действия. Миксеры запрещены. И на выводе ловят всех.
Для нормальных людей, которым нечего бояться - блокчейн просто дорога, по которой летят деньги со скоростью света. Вы не будете видеть крипту, вы оперируете фиатом. У вас kyc и aml, вам нечего бояться.
Это глобальные платформы, а не какой-то эксперимент.

И более! Токенизирована вот эта структура https://www.dtcc.com, а это не какие-то вшивые банки.
Это центральный депозитарий и клиринг США, где сделки по деривативам проходят объёмом до 2,5 квадриллиона $ год. Это превышает все банковские операции в принципе.

По существу:
https://www.dtcc.com/digital-assets/-/media/Files/Downloads/digital-assets/DTCC-Digital-Asset-Tokenization.pdf

Популярно:

https://www.coindesk.com/ru/business/2025/04/02/wall-street-giant-dtcc-unveils-tokenized-collateral-platform-in-crypto-push

[skvj]

Я хотел рассказать откуда там уши Маска торчат, но раз не надо, значит не надо))

[Rattus]

В блокчейн пишутся хэши градиентов, а сами обновления распределяются по узлам. Это защищает от отравления данных и даёт прозрачность.

А, ну то есть как сертификаты на версии СПО. Просто естественное применение уже существующих алгоритмов для обеспечения надёжности распространения новых цифровых продуктов.

Никто не собирается отменять обычные деньги из-за этого, правда?

Тем не менее наличность уже давно весьма зарегулирована и у обычных продавцов в магазинах развитых стран возникают сильные подозрения, когда за какую-то достаточно крупную покупку покупатель-физлицо(!) рассчитывается большим количеством кэша. Ну и наличные дензнаки имеют сильные чисто физические ограничения на перемещение и хранение, затрудняющие их длительное и крупномасштабное нелегальное применение.

[BlackMokona]

Ну и наличные дензнаки имеют сильные чисто физические ограничения на перемещение и хранение, затрудняющие их длительное и крупномасштабное нелегальное применение.

Ну и в странах где безнал сумел захватить большую часть рынка, активно протаскивается полный запрет наличных.

Отказ от использования наличных денег в Швеции — предложение о полном изъятии из оборота номинированных в шведских кронах наличных денег и переходе к исключительно безналичным расчётам в этой валюте[1]. Инициатива была выдвинута рядом национальных банков, в частности тремя из четвёрки крупнейших в Швеции — SEB, Swedbank и Nordea.

Поэтому как все окончательно пересядут на безнал, то наличные полностью запретят

[skvj]

Тем не менее наличность уже давно весьма зарегулирована и у обычных продавцов в магазинах развитых стран возникают сильные подозрения, когда за какую-то достаточно крупную покупку покупатель-физлицо(!) рассчитывается большим количеством кэша. Ну и наличные дензнаки имеют сильные чисто физические ограничения на перемещение и хранение, затрудняющие их длительное и крупномасштабное нелегальное применение.

А вот это важный, краеугольный вопрос. Я даже удивлен.
Давайте представим, что наличных уже нет. Практически я не пользуюсь, да и многие. Это неудобно. А теперь представьте, что их нет. А проблема останется. Вас будут ограничивать по тратам - и сейчас ограничивают по тратам безнала. Безналичный платёж чист - там видно источник. А вы не можете оплачивать большие суммы. Почему?
Это проблема ликвидности. У них просто нет денег. Это также решено блокчейном.
И самое важное! Почитайте что такое счета ностро-востро или наоборот востро-ностро.
Это глобальная проблема банковской системы. Подчеркну - банкиры не при чём. Это просто тупик фиата. Можно сказать физический предел банковской системы. И отсюда кризис ликвидности.
Блокчейн решил эту проблему. Банкиры подали в суд и последние 5 лет в штатах пытались запретить крипту. В августе этого года криптокомпании победили, и сразу же была апелляция, и там победили. Это дело №1 было в финансовом мире. Банкам трындец. А суд начался в 2020 и ведущий крипто оператор был выкинут со всех бирж, монеты делистили и была просто бойня.
Финансисты испытали кучу разных эмоций. Так что 7 августа у нас праздник, и храни тебя Бог, судья Анализа Торрес!! 

[AlexDark]

Поэтому как все окончательно пересядут на безнал, то наличные полностью запретят

А потом произойдет блэкаут/взлом/событие каррингтона-банальное отключение света или еще что-то - и все ляжет с катастрофическими последствиями.
Смысл в наличке в том, что она энергонезависима и вообще независима от всего,она будет работать в абсолютно любых условиях.

[Rattus]

А потом произойдет блэкаут

Дык - всё продумано:

3. Энергетические базы (Powerwall, Gigafactory) - там всё завязано на отдачу энергии от домохозяйства в сеть. Там конденсаторы, домашние станции, которые делают человека независимым от энергии из вне

взлом

Мог бы - давно бы уже произошёл. Локальных бирж - разумеется не исключён. Но локально надёжность и так ни для чего не гарантирована абсолютно.

[BlackMokona]

А потом произойдет блэкаут/взлом/событие каррингтона-банальное отключение света или еще что-то - и все ляжет с катастрофическими последствиями.
Смысл в наличке в том, что она энергонезависима и вообще независима от всего,она будет работать в абсолютно любых условиях.

Это лишь повод укрепить и без того, критически важную инфраструктуру. Чтобы были резервные генераторы, батареи, бэкапы и тд. Потому как всё равно экономика будет в полнейшей З от этих событий. Наличка тут мало поможет, когда кассы не работают, наличка лежит в банке но её не выдадут без интернета и тд

[Metatron]

Тот же Маск по поводу денег высказался
«What is money? It’s just an entry in a database.»
— «Что такое деньги? Это просто запись в базе данных.»

Товары и услуги — это настоящая экономика, любая форма денег — просто её учёт. лишь средство записи и измерения обмена товаров и услуг.

Любая криптовалюта оторванная от государства - оторвана от рынка обмена товаров и услуг. И значит  не может играть роль инструмента для регулирования товаров и услуг.

А дальше будет еще интереснее - когда роботы заменят всех рабочих (ну или хотя бы 50%) -
- Деньги будут играть просто роль распределения гос.помощи безработным.

[BlackMokona]

А дальше будет еще интереснее - когда роботы заменят всех рабочих (ну или хотя бы 50%) -
- Деньги будут играть просто роль распределения гос.помощи безработным.

Даже при 100% роботизации, деньги всё равно потребуются. Чтобы оценивать оптимальную экономическую структуру и эффективно сравнивать производственные методы между собой

[Инопланетянин]

Полная конфиденциальность.

Ну вы это сказали, а доказать? Чем она обеспечена? А если не полная? А если всё куда надо сливается?

[Инопланетянин]

Дык - всё продумано:

От события Каррингтона не особо поможет. Современная электроника и даже электрика может вообще вся сгореть. Они нынче тонкие, сложные и чувствительные.