Предпоследний телескоп . Авиа .

[TelevueFan]

Кстати, гнутие фанерных колец  во времени, это болезнь многих скопов. Все там и трубки есть и жесткость так-же вроде неплохая.  Но сплющиваются кольца (размера примерно выше предложенного) практически на всех увиденных мною скопах (и австралийских в том числе), Только на верхушке это приводит к отслаиванию экрана, а в данном случае приведет к перекосу всей трубы. Это с учетом того, что на кольце нагружено не больше 10 кг (обычно) и трубок 8 штук.

Ну, тут ни чего не поделаешь, в середину же растяжки не поставишь. (Хотя почему бы и не?) serega2007 выбрал этот путь. Учитывая, что зеркало относительно не большое, облегчённое, весить оно будет уж точно меньше 10кг, да ещё к досочкам добавить рёбра жёсткости...

Но там не только зеркало, но и ящичек и оправа, так что точно будет больше 10 кг.

[INPan]

Ну пусть даже будет больше 10 кг, главное, что полуоси не сместятся, а только сблизятся чуть, а значит заметного перекоса трубы не будет.
Если ставить ГОТО на такую конструкцию, то да, будут проблемы, а тут, на сколько мне известно, будет ручное управление.

[TelevueFan]

в части перекоса, это же фанера, она весьма неоднородна по сечению, это как повезет, какой там эллипс вылезет. Да еще зависит от того, как долго будет скоп в зените или в горизонте.

[INPan]

в части перекоса, это же фанера, она весьма неоднородна по сечению, это как повезет, какой там эллипс вылезет. Да еще зависит от того, как долго будет скоп в зените или в горизонте.

Правильно! Вот поэтому большие телескопы и не делают из фанеры. А телескопы любительского размера даже большие, до метра в большинстве своём это фанера и алюминий. И это работает. Да, дерево конечно не самый лучший материал именно в этой констркции. Но serega2007 хочет именно такую. Не будем его отговаривать, а просто поделимся с ним нашими соображениями, ибо решение всё равно за ним. Опыта у него предостаточно, руки растут откуда надо. Так что пожелаем ему удачи!

[TelevueFan]

Хм... так я делаю ящик на ластхвостах, потом укрепляю треугольниками, потом уголки по всем углам, потом внизу дополнительно стальная рама - оправа, сверху стягивающая крышка. Вот это фанера, но укрепленная по максимуму и это держит форму мертво, а не просто одинокое колечко.

[Андрей Лёвин]

Андрей Лёвин, о чем ведем речь? О шпильках которые заменят трубки или об узле на шпильках, который вставляется в трубки? А этот узел фактически работает на растяжение. Со всеми вытекающими. Самое главное, не будет в этом месте трубка в 30 раз жесче, а будет ровным счетом наоборот. Но не в тридцать раз, поменьше. И главный вывод, этот узел никак не повлияет на прогиб конечной конструкции. Поскольку прогиб трубки будет много больше, чем прогиб, который внесет узел. О чем беспокоился стартопик...

Да не дёргайся ты так... Я пока вполне адекватный субъект (в отличие от некоторых новоявленных). Это твоя цитата? (пост 320) Нет. Грубо 20 мм алюминиевая труба с толщиной стенки 1 мм будет прогибаться в полтора раза больше, чем 5 мм стальная шпилька. Это не учитывая стенок пробки и трубки. И ещё я добавил, что, может, что-то не так понимаю? Потому как это читается однозначно как жёсткость на изгиб, а не как прочность на растяжение. Правильно формулируй свои мысли, чтобы они не только тебе понятны были, вот и не будет вопросов.

 Кстати, видео довольно наглядное. Кто-то может заподозрить, что стержни там работают ещё и на изгиб (или кручение)?

[Old Enginner]

Это означает, что достаточно взять трубу, диаметром "немного" больше, чем пруток.  При этом мы получим ту же жёсткость и сильно выиграем в массе.

Увы, сие верно только при равномерном нагружении трубы (по образующей). При сосредоточенной нагрузке (труба на вилке) уже не работает.

[TelevueFan]

Да не дёргайся ты так... Я пока вполне адекватный субъект

Левин, да не дергаюсь я. Это все чаще ты... Я вроде не к тебе обращался с этой фразой. Фраза ес-но моя, в ответ на то, что узел будет изгибаться ... по мнению стартопика. И сказанное в той фразе понятно даже для дитя, что чисто труба будет больше изгибаться, чем шпилька+стенка трубы+пробка. Чего уж там, это ты начал домысливать, а давайте заменим трубу на шпильку и уж оно будет в 30 раз больше прогнуться

[ROVIAN]

Это означает, что достаточно взять трубу, диаметром "немного" больше, чем пруток.  При этом мы получим ту же жёсткость и сильно выиграем в массе.

Увы, сие верно только при равномерном нагружении трубы (по образующей). При сосредоточенной нагрузке (труба на вилке) уже не работает.

К вилке у нас крепится доска, расположенная между оправой зеркала и средником. 

[Old Enginner]

делаю ящик на ластхвостах, потом укрепляю треугольниками, потом уголки по всем углам, потом внизу дополнительно стальная рама - оправа, сверху стягивающая крышка

Предположу, что если использовать бакелитку (она же дельта-древесина) то можно и без рамы обойтись.

[TelevueFan]

В принципе Астросистемс собирает на фанерной доске оправу, мне такая схема не нравится. Стальная рама нужна не только для дополнительного закрепления стенок ящика, но и для поддержки системы разгрузки зеркала и само зеркало ес-но...

[TelevueFan]

Бакелитка и прочее подобное обладает еще одним недостатком, начинает гореть под фрезезером, аж искры летят во все стороны. В последний проект купил влагостойкую фанеру, там внешне все чинно и красиво (и дорого кстати), внутри пропитка, горит зараза, намучился с подбором фрез и режимами резания и все равно пришлось рашпилем и шкуркой работать ...

[Old Enginner]

Бакелитка и прочее подобное обладает еще одним недостатком, начинает гореть под фрезезером, аж искры летят во все стороны. В последний проект купил влагостойкую фанеру, там внешне все чинно и красиво (и дорого кстати), внутри пропитка, горит зараза, намучился с подбором фрез и режимами резания и все равно пришлось рашпилем и шкуркой работать ...

Даже боюсь предполагать, что Вам продали "за дельта-древесину", формальдегид благовоньем никогда не отличался, но чтобы искры?
Рез от фрезы на дельте - идеально ровный, даже "нулевкой" потом проходить не требуется. Был опыт изготовления лодки, весь набор (шпангоуты, кильсоны, кницы, стрингера) резали фрезером по шаблонам именно из дельты - одно удовольствие работать с этим материалом.

[TelevueFan]

Не помню, или ФК или БФ или что-то подобное, запашок имеется, формальдегид ли затрудняюсь сказать...
Кстати рез то ровный, это завист от других факторов, но подпаленный...
В принципе на кресте видно.
Ps. Крест под подшипник на GB.

[Old Enginner]

Не помню, или ФК или БФ или что-то подобное, запашок имеется, формальдегид ли затрудняюсь сказать...
Кстати рез то ровный, это завист от других факторов, но подпаленный...

Формальдегид, БФ для шпонирования не используют. А паленый рез - это Вы явно обороты задрали и давили на ход фрезера чрезмерно. Подачу надо ласковую давать, понятно что хочется по-быстрей, но так и фрезу сжечь недолго...

[TelevueFan]

Не надо мне про ласковость
Я только телескопов три штуки нарезал... и могу отличить когда от ласковости горит, а когда просто фанера горит от любой фрезы и водой заливаешь рез...

[А.Кадыров]

фенолформальдегидной смолой фанеру делают. там от формальдегида врядли что-то остается

[serega2007]

    Пересушенную  фанеру залить хорошей краской и будет нормальная консерва .

[Valenock]

Не краской а олифой, лучше ПФ. Уйдёт ведро, но фанера превратится в пластмассу. Хоть в воду.

[Old Enginner]

Еще лучше проварить в воске (как вариант - шеллак)- проверено веками
Скрипки Гварнери и Страдивари именно так и обработаны...