A A A A Автор Тема: Падение "Прогресса М-27М"...  (Прочитано 24639 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Finsternis

  • Гость
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #80 : 29 Апр 2015 [18:53:47] »
А, дык сообщение о разгерметизации лишь версия. Преподнесли прям как факт, на мой взгляд ;)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #81 : 29 Апр 2015 [19:01:59] »
Мне больше интересны последствия.... не падения, а дальнейших космических планах. Ведь по идее, поскольку "Прогресс" и "Союз" во многом схожи, то треба остановить их запуски до выяснения реальных причин аварии и их устранения. А то мало ли.... сегодня потеряли груз, а завтра-экипаж. А нельзя.... ибо МКС, ротация экипажей и грузов, международные обязательства. Сроки весьма сжатые даже на изготовлении корабля. Кому-то еще по сопатке дадут.... Да и для имиджа страны не очень то хорошо. Сейчас времена не легкие и любой позитив и успех на вес золота.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 221
  • Благодарностей: 819
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #82 : 29 Апр 2015 [19:41:09] »
ttps://news.mail.ru/society/21886560/?frommail=1

Роскосмос назвал сроки затопления «Прогресса»

Роскосмос официально признал потерю управления над «Прогрессом», невозможность его стыковки с Международной космической станцией (МКС) и назвал сроки его схода с орбиты.

Об этом в среду, 29 апреля, рассказал руководитель агентства Игорь Комаров в ходе брифинга, посвященного ситуации с транспортным космическим кораблем.

Обломки «Прогресса» 5—7 мая войдут в плотные слои атмосферы, район их вхождения станет ясен позднее. Предположительно, фрагменты грузовика не долетят до поверхности Земли, а сгорят в плотных слоях атмосферы.

Также Комаров сообщил, что затраты на пуск «Прогресса» составили 2,6 миллиарда рублей, а неполадки с грузовиком не повлияют на жизнеобеспечение экипажа МКС. Телеметрия с грузовика пропала через 1,5 секунды до его отделения от ракеты-носителя, добавил руководитель Роскосмоса.

«Выявлено отсутствие герметичности в магистрали блока двигательной установки. В связи с этим продолжение полета транспортного грузового корабля и его безопасная стыковка с МКС не представляются возможными. В настоящее время ведется контроль бортовых систем транспортного грузового корабля и прорабатываются дальнейшие варианты затопления корабля», — сказал Комаров.

Телеметрия с грузовика пропала за 1,5 секунды после его отделения от ракеты-носителя, а причиной аварии «могла стать нештатная ситуация, связанная с разделением корабля и ракеты-носителя». Для выяснения всех обстоятельств происшествия создана специальная комиссия.

Также Комаров сообщил, что затраты на пуск «Прогресса» составили 2,6 миллиарда рублей, но страховые выплаты полностью их покроют. Неполадки с грузовиком не повлияют на жизнеобеспечение экипажа МКС.

Запущенный с космодрома Байконур 28 апреля 2015 года на ракете «Союз-2.1а» грузовик «Прогресс М-27М» не смог в запланированное время состыковаться с МКС. В качестве причин неполадок, мешающих выполнению «Прогрессом» своих задач, назывались неадекватная телеметрия, некорректный вывод аппарата на орбиту ракетой «Союз-2.1а» и его неконтролируемое вращение вокруг своей оси.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #83 : 29 Апр 2015 [20:18:24] »
Я что-то не так понял?
Всё верно, новые "Лучи" развёрнуты, но приёмо-передающего блока на "Прогрессе" нет, как и на МКС -- хотя на последней грозились в этом году установить. Ненаправленные антенны, скорее всего, смогли юы передавать сигналы и при вращении.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн dan77790

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 7
  • Sic!
    • Сообщения от dan77790

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #86 : 29 Апр 2015 [21:03:25] »
Раньше говорили:
http://www.interfax.ru/russia/439066
"Параметры вывода штатные. Есть командная радиосвязь", - говорится в сообщении, поступившем в "Интерфакс" во вторник. При этом в Роскосмосе заявили, что "действительно наблюдаются некоторые проблемы с данными телеметрии"

Телеметрия с грузовика пропала через 1,5 секунды до его отделения от ракеты-носителя, добавил руководитель Роскосмоса.


Теперь понятно как надо расшифровывать сообщения руководителей. Некоторые проблемы с телеметрией - это ее отсутствие.

С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн jet

  • *****
  • Сообщений: 3 115
  • Благодарностей: 56
  • Outfitter hypervisor
    • Сообщения от jet
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #87 : 29 Апр 2015 [21:33:11] »
Точнее разгерметизация, если верно вспоминаю..

Что означает "разгерметизация" в контексте темы , и какое отношение она имеет к проблеме управления или телеметрии?
Одну простую сказку,
А может, и не сказку,
А может, не простую
Хотим вам рассказать.
Её мы помним с детства,
А может, и не с детства,
А может, и не помним,
Но будем вспоминать...

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #88 : 29 Апр 2015 [21:39:19] »
Что означает "разгерметизация" в контексте темы , и какое отношение она имеет к проблеме управления или телеметрии?
Разгерметизация чего? Топливной системы? Если да, то всё понятно. Был взрыв наверно после включения двигателя. Он и привёл к повреждению систем.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #89 : 29 Апр 2015 [21:40:40] »
Точнее разгерметизация, если верно вспоминаю..

Что означает "разгерметизация" в контексте темы , и какое отношение она имеет к проблеме управления или телеметрии?
Какая нибудь трубка топливная лопнула.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #90 : 29 Апр 2015 [21:47:24] »
Помимо трубок прогресс содержит ПАО-приборно-агрегатный отсек и герметичный отсек с грузом (типа БО Союза но внутри все по-другому). Если разгеметирзировался ПАО, то теоретически приборы могут нерасчетно охлаждаться и выйти из строя. Увы, корабль в общем был спроектирован в то время, когда не умели делать негерметичных отсеков. Хотя может и топливная система.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #91 : 29 Апр 2015 [21:56:37] »
Какая нибудь трубка топливная лопнула.
Именно.

Цитата
ТАСС: "Выявлены отсутствие герметичности в магистрали блока двигательной установки. В связи с этим продолжение полета транспортного грузового корабля и его безопасной стыковки с МКС не представляется возможными в настоящее время ведется контроль бортовых систем транспортного грузового корабля и прорабатываются я дальнейшие варианты затопления корабля", - сказал он на брифинге в космическом агентстве.
Комаров отметил, что телеметрия с корабля пропала за полторы секунды до его отделения от ракеты-носителя "Союз-2.1а". "Пуск и полет ракеты космического назначения проходил в штатном режиме, однако за полторы секунды до расчетного времени отделения корабля от третьей ступени зафиксировано пропадание телеметрической информации. При этом впоследствии было установлено, что отделение транспортного грузового корабля прошло своевременно", - сказал глава Роскосмоса.
После этого, отметил Комаров, были зафиксированы отказы ряда систем и агрегатов.

Ничего с аппаратом сделать не смогут, даже затопить контролируемо.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 732
  • Благодарностей: 994
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #92 : 29 Апр 2015 [22:03:04] »
Наверное плохо починили. Я так думаю.
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #93 : 29 Апр 2015 [22:05:59] »
Наверное плохо починили. Я так думаю.
А что, он уже летал до этого?
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 732
  • Благодарностей: 994
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #94 : 29 Апр 2015 [22:07:37] »
А что, он уже летал до этого?
Обломки "Прогресса" начнут падать на Землю 5-7 мая
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #95 : 29 Апр 2015 [22:37:28] »
Из первых так сказать уст без журналистского редактирования:

http://www.youtube.com/watch?v=-t_sqUsO2CM#t
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #96 : 29 Апр 2015 [23:36:15] »
Если аналогичная ситуация произойдет на Союзе с экипажем, есть ли какая возможность спасти экипаж (о корабле речи не ведем)?

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 732
  • Благодарностей: 994
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #97 : 30 Апр 2015 [00:10:29] »
Пуск ракеты-носителя и грузовика "Прогресс", закончившийся аварией, обошелся почти в 2,6 млрд руб  ???
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

anovikov

  • Гость
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #98 : 30 Апр 2015 [00:24:58] »
Экипаж должен сам соображать что происходит и реагировать оперативно. Ровно такая ситуация была на Джемини-8, и там Нил Армстронг справился (его хладнокровное поведение и правильные решения в этой ситуации как считается, послужили главной причиной постановки его командиром в Apollo 11).
« Последнее редактирование: 30 Апр 2015 [00:32:16] от anovikov »

Оффлайн jet

  • *****
  • Сообщений: 3 115
  • Благодарностей: 56
  • Outfitter hypervisor
    • Сообщения от jet
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #99 : 30 Апр 2015 [00:35:57] »
Если аналогичная ситуация произойдет на Союзе с экипажем, есть ли какая возможность спасти экипаж (о корабле речи не ведем)?

Что то сомневаюсь, при таких центростремительных нагрузках что можно что то сделать. Даже зафиксировать что то в одно положение будет целой проблемой.
Представьте что ваша комната вращается 1об/3сек.
Одну простую сказку,
А может, и не сказку,
А может, не простую
Хотим вам рассказать.
Её мы помним с детства,
А может, и не с детства,
А может, и не помним,
Но будем вспоминать...