A A A A Автор Тема: Падение "Прогресса М-27М"...  (Прочитано 24633 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jet

  • *****
  • Сообщений: 3 115
  • Благодарностей: 56
  • Outfitter hypervisor
    • Сообщения от jet
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #60 : 29 Апр 2015 [16:29:27] »
А как его управляемо то затопить?
  51Т6 (А-925), больше вариантов вроде нет. С400 не достанет.


 


Одну простую сказку,
А может, и не сказку,
А может, не простую
Хотим вам рассказать.
Её мы помним с детства,
А может, и не с детства,
А может, и не помним,
Но будем вспоминать...

Оффлайн Alex Control

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex Control
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #61 : 29 Апр 2015 [16:34:28] »
Так какие последние данные по предполагаемому  времени неконтролируемого падения? А то где-то пишут  про 3-5, а где-то про 7-11. Правда в 3-5 мая как-то больше верится.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #62 : 29 Апр 2015 [16:34:58] »
Если грохнуть ракетой, то получится не затопление, а образование на орбите большого числа фрагментов и с дальнейшей эволюцией. Это еще более опасно, чем монолитный объект. Вероятность того, что кому-то на голову упадет-ничтожно мала. Вроде бы после Колумбии в 2003 году ни один житель на Земле не пострадал. Только имущество. А Шаттл намного больше Прогресса.

Ну и тогда будет опасность уже спутникам, которые будут сталкиваться с роем от Прогресса. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн jet

  • *****
  • Сообщений: 3 115
  • Благодарностей: 56
  • Outfitter hypervisor
    • Сообщения от jet
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #63 : 29 Апр 2015 [16:40:27] »
Сбивать не кое где и кое как, как делали китайцы в своё время, кстати и штаты тоже сбивали.
А на нисходящей траектории в апогее, если это возможно.
Я же не о ядерной боевой части говорю, а кинетически.
Но это рассчитать надо сверхточно.
Одну простую сказку,
А может, и не сказку,
А может, не простую
Хотим вам рассказать.
Её мы помним с детства,
А может, и не с детства,
А может, и не помним,
Но будем вспоминать...

Оффлайн 1valdis

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 131
  • ИСЗ - наше всё.
    • Сообщения от 1valdis
    • Telegram
Сателлитчики, объединяйтесь!
Sky-Watcher 1149eq2 + DS UHC & Plano 6,5mm
Celestron SkyMaster 15х70

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 607
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #65 : 29 Апр 2015 [16:42:52] »
Да чего ерундой заниматься? :(

Сам сгорит через несколько дней.

anovikov

  • Гость
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #66 : 29 Апр 2015 [16:51:08] »
Ну 51T6 уже много лет как сняты с вооружения, да и неядерного варианта их никогда не было. Его и не могло быть - точность не та, да и смысл был её не столько в поражении, сколько в ядерной селекции целей, чтобы ложные мишени сгорели и передатчики помех из строя вышли.

Оффлайн telihoph

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от telihoph
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #67 : 29 Апр 2015 [17:51:20] »
Всё, дракон победил окончательно.
Россия уже даже не космический извозчик.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #68 : 29 Апр 2015 [17:52:04] »
Да чего ерундой заниматься? :(

Сам сгорит через несколько дней.

Полностью не сгорит. Но может упасть кому-то на голову. В пределах широт +-52°.
Русская рулетка.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #69 : 29 Апр 2015 [17:54:42] »
ВВС США обнаружили 44 неизвестных обломка рядом с «Прогрессом»

Цитата
ВВС США обнаружили на орбите рядом с «Прогрессом М-27М» 44 обломка, происхождение которых остается неизвестным.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Абрамий

  • ****
  • Сообщений: 494
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Абрамий
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #70 : 29 Апр 2015 [18:04:11] »
https://news.mail.ru/society/21883558/?frommail=1

Цитата
Космический грузовик начал неконтролируемый сход с орбиты, сообщил источник в космической отрасли. Он добавил, что скорость снижения будет варьироваться в зависимости от состояния атмосферы и солнечного ветра, но в целом корабль только за эти сутки потерял десятки метров высоты.

МОСКВА, 29 апр — РИА Новости. Терпящий бедствие космический корабль «Прогресс М-27М» начал постепенный неконтролируемый сход с орбиты, сообщил РИА Новости источник в космической отрасли.


https://news.mail.ru/society/21882090/
Цитата
Обломки грузового «Прогресса» упадут на Землю с 7 по 11 мая
Москва. 29 апреля. INTERFAX.RU — Центр управления полетами (ЦУП) больше не будет предпринимать попыток взять на управление грузовой космический корабль «Прогресс М-27М», который уже начал самопроизвольный сход с орбиты, сообщили «Интерфаксу» в космической отрасли.
© РИА "Новости"

«Ожидаемое время падения его обломков на землю — с 7 по 11 мая», — сообщил собеседник агентства.

«Последняя попытка взять ситуацию под контроль окончилась неудачей. Принято решение больше попытки не повторять», — отметил собеседник агентства.

Источник добавил, что сход корабля с орбиты будут в постоянном режиме отслеживать специалисты российской системы контроля космического пространства.

«Они смогут за несколько часов до падения несгоревших в плотных слоях атмосферы обломков дать уточненный прогноз времени и места их падения», — сказал собеседник агентства.

И кто-то тут кажется  говорил  , что мол де американцы сообщили заведомо неверные данные об состоянии Прогресс М-27М ?
Так вот они-то оказались правы и положение в котором оказался наш космический грузовик  с самого начала было хуже чем сообщали у нас ,наши официальные лица .

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #71 : 29 Апр 2015 [18:15:07] »
Можно переименовывать тему на Прогресс М-27М неуправляемо падает...   ---   ...
« Последнее редактирование: 29 Апр 2015 [18:31:10] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #72 : 29 Апр 2015 [18:25:25] »
Все пишут, что получать телеметрию и передавать команды с Прогресса можно было только над территорией РФ, где есть командные пункты.

Цитата
Когда он находился в зоне видимости российских наземных радиосредств, предпринимались попытки установления с ним надежной связи.

Так ведь в 2011 году запустили Луч-5А, специально для этого (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D1%87-5%D0%90).

Цитата
Спутник-ретранслятор «Луч-5А» будет работать с низколетящими спутниками с высотой орбит до 2000 км над поверхностью Земли, такими как пилотируемые космические комплексы, космические корабли, а также ракеты-носители, разгонные блоки и др. КА «Луч» будут принимать от них информацию (как телеметрическую, так и целевую) на участках полёта, находящихся вне зон видимости с территории России, и ретранслировать ее в режиме реального времени на российские земные станции. В то же время, будет обеспечена возможность передачи команд управления на эти КА[8]

 Тогда еще заверяли, что проблем со связью, как с Фобос-Грунт не будет!
Прошло почти 4 года, запущен еще один Луч (5Б в 2012 году), а связи опять нету.
Я что-то не так понял?
« Последнее редактирование: 29 Апр 2015 [18:32:03] от Майоров Виктор »
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #73 : 29 Апр 2015 [18:31:52] »
Угу.... У антенн вообще-то есть диаграмма направленности. Еще поляризация. А как передать сигнал даже со спутника, если эта антенна может быть вообще ориентирована как попало или заслоняться корпусом КА каждые 4 секунды... А то и вовсе уже утеряна (скажем отвалилась в числе тех 44 обломках)?

Любая создаваемая система имеет свои рамки применения. И это не значит, что она сможет эффективно работать в любых жизненных ситуациях. Свои границы. Вон.... у Галилео тоже антенна основная хреново раскрылась и в итоге-не может передавать информацию быстро.

Все что описывается касательно Луч-5 относится к нормальной штатной работе.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #74 : 29 Апр 2015 [18:34:47] »
Угу.... У антенн вообще-то есть диаграмма направленности. Еще поляризация. А как передать сигнал даже со спутника, если эта антенна может быть вообще ориентирована как попало... А то и вовсе уже утеряна (скажем отвалилась в числе тех 44 обломках)?


Но ведь ТВ картинку как-то получили?

С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #75 : 29 Апр 2015 [18:35:43] »
Но ведь ТВ картинку как-то получили?
И её быстро потеряли. А нужные антенны не раскрылись, как сообщалось в СМИ.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #76 : 29 Апр 2015 [18:36:40] »
Но ведь ТВ картинку как-то получили?
И её быстро потеряли.

Это как?
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Finsternis

  • Гость
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #77 : 29 Апр 2015 [18:37:35] »
Погодите, по Новостям на первом полтора часа уже назад прошло срочное сообщение в конце, что был взрыв в двигателе. И про обнаружение обломков.. Извиняюсь, если упоминалось. Точнее разгерметизация, если верно вспоминаю..
« Последнее редактирование: 29 Апр 2015 [18:44:47] от Finsternis »

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #78 : 29 Апр 2015 [18:39:33] »
Это как?
СМИ показали вращение грузовика после запуска, а после картинка пропала и появились помехи. И потом стало известно, что связь потеряна.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Прогресс М-27М неуправляемо вращается...
« Ответ #79 : 29 Апр 2015 [18:41:01] »
Цитата
Но ведь ТВ картинку как-то получили?

Видимо получить и передать информацию-не одно и то же. Может задействованы разные антенны... не знаю. не особо специалист, хоть и немного был знаком с общим устройством корабля
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.