Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Пилотируемый полет на Плутон  (Прочитано 8657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #100 : 27 Сен 2018 [07:48:50] »
Не люблю. Циник я.
А я - нет. Я - любопытная обезьяна, тыкающая палкой во Вселенную. Занятие дурацкое, но увлекательное.
Понимание этого разом уничтожает всякую веру и большую надежду и всякое основание даже для каких-либо фантазий или жалоб на мироздание, ибо оно становится неразделимо со смотрящим. Только эта простая и страшная истина оказывается совершенно неприемлемой для многих и многих смотрящих - отсюда и растут все темы данного раздела.
Но всегда есть выбор

В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 108
  • Благодарностей: 822
    • Сообщения от библиограф
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #101 : 27 Сен 2018 [08:16:58] »
Цитата
Космос - это роскошь бытия, способ заглянуть в неведомое, доказать себе, что способен подвинуть границы отведенного эволюцией уголка. Сказать неизбежности: пошла ты (своей дорогой), старая (ведьма)! Я не могу победить смерть, но могу преодолеть свою малость.
За казенный счёт, разумеется!
— А вы бы на свои катались! — запальчиво кричал шофер. — На собственные деньги!
При этих словах должностные лица юмористически переглядывались и запирали окна. Катанье в машине на свои деньги казалось им просто глупым.

  "Золотой телёнок"

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #102 : 27 Сен 2018 [08:27:27] »
За казенный счёт, разумеется!
А "Хаббл", "Кеплер" и "Уэбб" за чей?
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 108
  • Благодарностей: 822
    • Сообщения от библиограф
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #103 : 27 Сен 2018 [08:38:37] »
Цитата
А "Хаббл", "Кеплер" и "Уэбб" за чей?
«удовлетворение учеными своего любопытства за казенный счет», говорил академик Л. А. Арцимович
Цитата
Я не могу победить смерть, но могу преодолеть свою малость.
А вы поняли, что это сделать можно, только став ученым, прочим же придется искать утешения
в религии - надёжный,  недорогой и эффективный путь :angel:

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #104 : 27 Сен 2018 [09:07:54] »
вы поняли, что это сделать можно, только став ученым, прочим же придется искать утешения
в религии - надёжный,  недорогой и эффективный путь
Не только. Любая (общественная) деятельность, качественно меняющая мир. Наука - это глаза, позволяющие видеть объективный мир, а есть ещё, как минимум, мозг, решающий, куда идти и каким путём, а также ноги и руки, реализующие замысел
« Последнее редактирование: 27 Сен 2018 [09:26:54] от noxx77 »
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #105 : 27 Сен 2018 [11:51:16] »
Понимание этого разом уничтожает всякую веру и большую надежду и всякое основание даже для каких-либо фантазий или жалоб на мироздание, ибо оно становится неразделимо со смотрящим. Только эта простая и страшная истина оказывается совершенно неприемлемой для многих и многих смотрящих
Веру - да... ей как бы, так и надо.
Но кроме нее есть еще знание. Его бить то нечем ::)
Не всякий факт, известный одному, известен всем. Но от того он не перестает быть фактом, а знание о нем, не перестает быть знанием, а не верой. Я знаю что видимое нами только начало)
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Metatr0n

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatr0n
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #106 : 25 Янв 2020 [23:13:47] »
Прилетели --- и где будете брать энергию для жизни колонии....
"За миллиарды лет на Плутоне могло теоретически накопится немалое количество гелия-3, и скорее всего водный лед Плутона (запасы которого огромны) содержит высокий процент дейтерия. "
Кроме того, возможно, как-то можно применить большое количество метана и какое-то количество ацителена (горючие газы), чего должно быть немало в досягаемости на поверхности. "Атмосфера Плутона очень разрежена и состоит из газов, испаряющихся из поверхностного льда. Это азот с примесью метана (около 0,25 %[5]) и угарного газа (около 0,05–0,1%[98][99]). Под действием жёсткого излучения из них образуются более сложные соединения (например, этан, этилен и ацетилен), постепенно выпадающие на поверхность. Вероятно, именно их частицы образуют лёгкую слоистую дымку, достигающую высот >200 км[5][100][101][102]."
Ну и банально водородная энергетика будущего. Воды там много. А, значит, и кислорода.
Ну и раз прилетели, скорее всего, за счёт термоядерной энергетики, то её же там и использовать.
Ещё возможны криогейзеры, на том же Хароне тоже.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #107 : 25 Янв 2020 [23:20:24] »
возможно, как-то можно применить большое количество метана и какое-то количество ацителена (горючие газы),
"Как-то применить".

Поведайте нам, как же применить наличие перечисленных газов на Плутоне, для добычи энергии. Желательно более подробное описание технологии.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #108 : 26 Янв 2020 [05:41:11] »
Из реального  ^-^.
Пока термояд с положительным выходом у нас токмо в бомбе. 100% - но рабочая технология. Но нужно ядерно топливо, а с ним, как Вы понимаете, така маленька проблемка — а нету месторождений урана и тория на Плутоне и Хароне, может уран и торий есть, но они в ядрах этих планетоидов, а там копать и копать.
Или поставки организовывать с Ио(Юпитера спутник), Луны, Меркурия, может на Психее(астероид Главного пояса) есть, Марс пока в пролёте.
Или строим Рой Дайсона и раскидываем по Солнечной Системе станции трансиверы-накопители энергии..
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Kvif49

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 400
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kvif49
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #109 : 26 Янв 2020 [06:30:34] »
ВЖР это конечно класс, всякую чушь обсуждать днями.. Да лучше астрофото займитесь )

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #110 : 26 Янв 2020 [07:53:54] »
Далековато до Плутона :o
Тем более пилотируемый полёт.
Сначала не мешало бы на Марс долететь, причём С ВОЗВРАЩЕНИЕМ обратно, на Землю.
Так как в настоящее время даже полёт человека на Марс в один конец не осуществлен на практике, о пилотируемом полёте на Плутон говорить более чем фантастично.
Если бы хотя бы были промежуточные базы для дозаправки продуктами питания, кислородом, топливом и т.д. ("БЫ" мешает  ^-^)...
И какова цель такого дальнего полёта?
Сначала не помешало бы отправить робота на Плутон, провести исследование поверхности этой малой планеты, провести спектральный анализ, фотографии...
В любом случае полёт робота обойдется гораздо дешевле и технологически несравненно легче осуществим.

Оффлайн Виктор С.

  • *****
  • Сообщений: 2 988
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #111 : 26 Янв 2020 [08:14:48] »
Сначала не помешало бы отправить робота на Плутон, провести исследование поверхности этой малой планеты, провести спектральный анализ, фотографии...
В любом случае полёт робота обойдется гораздо дешевле и технологически несравненно легче осуществим.
Истину глаголите! "Дешевле и технологичнее"... да и полезней будет по результату.
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #112 : 26 Янв 2020 [09:24:03] »
Виктор! Вы где пропадали?
Кстати подарок на 64 года проспали ;D

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 049
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #113 : 26 Янв 2020 [10:29:40] »
Ну а собственно пилотируемый полёт на Плутон как будет выглядеть-то?
Многопусковая схема, сборка на орбите?
Разгонный блок на химическом топливе, а торможение ионниками?
Гравитационные манёвры будут, или прямой перелёт?
В любом случае, пилотируемый корабль в виде вращающегося тора или сцепка на тросах?
Спускаемый аппарат наподобие апполоновского?
Обратно разгон на ионниках?
Схема выхода на орбиту Земли? Опять гравиманёвры у Юпитера или Венеры?

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #114 : 26 Янв 2020 [10:35:26] »
Больше вопросов, чем ответов!

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #115 : 26 Янв 2020 [10:36:49] »
Разве что, как писали ещё в далёком 2015-м году "чтобы люди смогли покорить и воткнуть флаги во все планеты солнечной системы, раз до звезд далеко"

Оффлайн Kvif49

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 400
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kvif49
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #116 : 26 Янв 2020 [10:37:52] »

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #117 : 26 Янв 2020 [11:09:57] »
А если без Евдокимова, а объективно подумать?
Певец часто поёт под дудку пропаганды, не учитывая реальные достижения космической отрасли.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 344
  • Благодарностей: 546
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #118 : 26 Янв 2020 [11:39:23] »
"Реальные достижения" пилотируемой космонавтики после запуска программы челноков отсутствуют "от слова совсем". А по большому счёту - уже после завершения программы "Аполлон".
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 200
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Пилотируемый полет на Плутон
« Ответ #119 : 26 Янв 2020 [12:40:30] »
Можно к примеру применить комбинированную силовую установку, состоящую из жидкостных (ЖРД или детонационных ) образующих блок двигателей 1-й очереди,они обеспечат взлёт корабля (лучше с Луны, там гравитация слабее) и зададут начальное ускорение и направление движения корабля, далее жидкостные двигатели отключаются, и вместо них включается связка маршевых -ЯРД, которые отработав некоторое определённое время, выведя корабль на некий расчётный скоростной режим, отключаются и далее корабль движется по инерции, при необходимости корректируя скорость и траекторию  теми же ЯРД . При подлёте корабля к Плутону  корабль разворачивается на 180 градусов и производит периодические включения ЯРД (выдача тормозных импульсов) . Полагаю что посадку корабль должен производить целиком, не прибегая к помощи посадочных средств, гравитация там слабая, значит с посадкой особых проблем не будет. Взлёт с Плутона- порядок работы двигателей тот же что и при взлёте с Луны, сначала включаются жидкостные, затем ЯРД.
Все перечисленные двигатели уже существуют,  прошли испытания.
Таково моё мнение по этому вопросу.