Раса суперлюдей или ИИ

[ams]

Это к специалистам по интеллектуальному онанизму.

- по ИИ. Но они, увы, тоже ничего не могут толкового сказать! Проверял.

[ВадимZero]

Это к специалистам по интеллектуальному онанизму.

- по ИИ. Но они, увы, тоже ничего не могут толкового сказать! Проверял.

Разве вы не знаете, онанизм продуктивного результата не дает, тут удовольствие сугубо от процесса.

[незлой]

Что такое процесс? Что такое отображение?

вы прикалываетесь?
процесс
отображение

Зачем - отображение нужно?

в природе нет "зачем", есть только "как".
"зачем" появляется у сапиенсов, причём в данном случае ответ очевиден: для упрощения обработки входящих сигналов.

[ams]

"вторая сигнальная" имеет вполне строгое и конкретное определение,

- ок, посмотрел её определение  в ВИКИ - вы про "речь" излагать изволили через "латынь"?

Ну и как ЕИ решать задачи может "молча"? Без владения речью...Или, тогда уж и кошки с обезьянами - интеллектуальны?!

[ams]

для упрощения обработки входящих сигналов.

- а простой конкретный примерчик?

[незлой]

Или, тогда уж и кошки с обезьянами - интеллектуальны?!

разумеется, обезъяны даже зачастую уделывают при решении задач человеческих малышей, хотя последние уже вполне разумны. ровно поэтому и появляется необходимость различать "интеллект" и "разум".

[kovip]

Человек вне культуры, это  "Маугли" Думаю да, неразумный.

Чёрта с два, как говорится. Коровы могут быть разумны и поступать соответственно. https://www.youtube.com/watch?v=vAEgFHFMxk4 чего не скажешь о СТОборцах, шизобретателях, и  юсупоподобных "свободных исследователях".

[ams]

вы прикалываетесь?
процесс
отображение

- нет, я просто "зануда": ПРОЦЕСС (от лат. processus - продвижение) - 1) последовательная смена явлений, состояний в развитии чего-нибудь.

И что? Думаете такие "пояснения" хоть как- то что- то проясняют? Там даже про периодичность процессов - ни слова. Процесс без периодичности- явление, ИМХО.

Пример конкретный - все расставит по местам.

[ams]

разумеется, обезъяны даже зачастую уделывают при решении задач человеческих малышей, хотя последние уже вполне разумны. ровно поэтому и появляется необходимость различать "интеллект" и "разум".

- это само- собой разумеется! Только вот различий по вашим определениям - никаких (ИМХО). Только путаница...

[незлой]

- а простой конкретный примерчик?

простой конкретный примерчик: летят фотончики, отражаются от "столика", попадают в "глазик", вызывая возбужденьице в нервных окончаниях "глазного нерва" -- получается  отображеньице столика на сетчатке. затем это возбужденьице отправляется по глазному нервчику в затылочные зрительные доли, которые его обрабатывают, формируя для нас "картинку" -- получается отображение информации с сетчатки на ментальные процессы (т.н. "первый доступ"). затем, эта картинка подвергается семантической обработке (тут в свои права и вступает вторая сигнальная), к изображению столика прилепляется ярлычёк "столик" -- это уже третье отображение -- и уже в таком виде, наконец, это всё "доходит до потребителя" -- т.е. нас.
почему слово "стол" удобнее для обработки чем изображение этого стола объяснять нужно?

[незлой]

И что? Думаете такие "пояснения" хоть как- то что- то проясняют?

совершенно верно, ровно так и думаю, да

- это само- собой разумеется! Только вот различий по вашим определениям - никаких (ИМХО).

ок. благодарю вас за беседу.

[ams]

благодарю вас за беседу.

- это типа "атыбись"? (извиняюсь за мой французский...)

[ams]

-- это уже третье отображение -- и уже в таком виде, наконец, это всё "доходит до потребителя" -- т.е. нас.

- а у кошечек и собачек глазики - тоже есть? А понятие "стол" они не различают?

[ams]

почему слово "стол" удобнее для обработки чем изображение этого стола объяснять нужно?

- мне не нужно. А вот вам самому себе - сильно не помешало бы, ИМХО. Может попробуете?

[ams]

и  юсупоподобных "свободных исследователях".

- а это как расшифровывается?

[kovip]

В итоге признали, что никто нигде ещё эти термины по сути не определил...

В принципе да, ни одного, однозначно читаемого определения, не видно.
Несколько лет назад, в  процессе обсуждения, сунулся в "вику", и с удивлением обнаружил своё определение:  «Информация, это отображение порядка одной материальной системы в другой,  посредством свойств ей присущих» , но, тот, кто его засунул туда, сам ни фига не понял, что сказал и доказать его справедливость, естественно, не смог. Недавно заинтересовался, сунулся в историю изменений, ничего не нашёл. Вот и гадай теперь, уж не померещились ли мне.

по ИИ. Но они, увы, тоже ничего не могут толкового сказать! Проверял.

Естественно, что может сказать человек  сделавший "открытие" - Интеллект или Сознание, точно не помню, но, определение фиг забудешь "это Когнетом и Нечто".  Сразу понятно чего там можно ждать.

ровно поэтому и появляется необходимость различать "интеллект" и "разум".

В принципе, думаю, правильно будет так: "Интеллект, способность  решать задачи заученными способами." А, " Разум, способность решать незнакомые задачи." Тогда, в разряд разумных, попадают те, кто что то изобретает, открывает, конструирует. А, интелектуально развитые, это широко эрудированные люди. ( Очень хотелось вместо люди, написать, дятлообразные, в матерном выражении. Очень они меня достают, по жизни.)

[ams]

Коровы могут быть разумны и поступать соответственно.

- хороший и конкретный пример - РАЗУМНОСТИ.

[незлой]

- это типа "атыбись"? (извиняюсь за мой французский...)

это типа "не вижу смысла продолжать".

могу продемонстрировать: ниже дан ответ на ваш пост, ожидаемая от вас реакция -- типа "гы" и "фигня какая". сможете ответить по другому -- возможно, продолжим.
но очень сомневаюсь, что сможете.

А понятие "стол" они не различают?

нет, не различают, слово "понятие" не имеет смысла вне второй сигнальной.

[ams]

Тогда, в разряд разумных, попадают те, кто что то изобретает, открывает, конструирует

- ну может так и правильнее трактовать "Разум". (я недавно где- то тут на астофоруме 5-7 категорий / классов разумности опубликовал...)

[незлой]

Тогда, в разряд разумных, попадают те, кто что то изобретает, открывает, конструирует.

высшие приматы, например? врановые?