Журнал наблюдений темной туманности B33 "Конская голова"

[А.Н.Крылов]

20-25лет назад было примерно так же.Наблюдали с мужиками в 350мм Ньютон, в некоторые ночи Коня не было видно, хотя формально ясно, а в некоторые ночи Коня спокойно в 210 заметно было и не на пределе.

Это точно. Вы тогда с Сергеем Черюкановым там сидели. Ты снимал на плёнку туманности, монтировкой АстроФизик, Сергей шарил по южному горизонту ньютоном 350. А я проверял свой первый дюралевый добсон 210, и случайно набрёл на неё. Чтобы убедиться, что у меня не глюк, я и позвал тебя глянуть. Оставил его на горе и дальнейшая судьба его, мне неизвестна.

[Pluto]

Знаменитый телескоп.  Я по его образу и подобию делал свой добсон, правда фанерный.

P.S. Коня увидеть визуально так и не удалось, а вот для астрофото это довольно простой обьект, даже в городе.

[lobzon]

Оставил его на горе и дальнейшая судьба его, мне неизвестна.

Почему оставили?

[Бобр-99]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1893.msg4273826.html#msg4273826
Это мой пост, где было небольшое сравнение фильтров по В33.

Вроде бы как это желтая зона?

Честная зелёная зона. SQM показывал среднее значение 21.21.

Ну если и в ней видно, буду пробовать.

[andrey_chest]

Ну если и в ней видно, буду пробовать.

В 20,95m вполне себе норм видно было (выше писал на что и в каких условиях)

[А.Н.Крылов]

Почему оставили?

Друг снимал там гостиницу на горе, а в Буково у него квартира была. Думали там часто бывать, но не судьба.

[leviathan]

Пока не попадался Люмикон на барахолке, захожу эпизодически, а он - лучший, из того, что есть..

Астрономик не хуже.

[leviathan]

Ну если и в ней видно, буду пробовать.

В 20,95m вполне себе норм видно было (выше писал на что и в каких условиях)

20.95 всего в 100км от Челябинска ? Неплохо !

[Евгений_В]

Астрономик не хуже

Их тоже на барахолке днем с огнём не найти.

[sky-man]

Писали же неоднократно Svbony Hb показывает коня. Нет немцев и американцев тут как тут китайцы )

[andrey_chest]

20.95 всего в 100км от Челябинска ? Неплохо !

Было и 21,5m в 70 км от Че года 4 назад, но увы, в соседней области запустили теплицы, что натворили адовую засветку. Поэтому ближайшее место с 21,6m+ я нашел потом только за 250км, в курганских болотах.

[Дмитрий Лантинов]

Впервые сегодня уверенно увидел «Голову Коня» с астро-площадки у ВН под Алуштой в 400 мм. Сначала использовал минимальное увеличение 60х с фильтром Astronomic H-beta, потом 90х и далее уже 140х. Все окуляры Sky Rover 30, 20 и 13 мм.
Однозначно, сегодня ночью поймал хорошую прозрачность, тк звёзды сияли и утром горизонт был удивительно чистым. Мыс Меганом был виден довольно отчетливо без сизой дымки, как бывает довольно часто на побережье.
Плюс к этому, считаю, что качество фильтра тоже имеет значение. До этого, видел Конягу только в Иране, Омане и Египте с китайскими фильтрами H-beta, а в Крыму никак не удавалось. Ну и еще один фактор - накопленный опыт. Увиденное ранее помогает понять каким должен быть объект и именно это ищешь в окуляре. Когда я эту тёмную туманность впервые в жизни увидел уверенно и даже легко в Новый год в Иране в пустыне, под небом SQM 21.8 тогда это было как первооткрытие. А сегодня наоборот, уже пошёл по проторенной дорожке.
Светлая стена газа и темный отпечаток на ней в виде шахматной фигуры, разве что только без ушей) понятно куда направлена морда и как она расположена. Причём это читалось на всех увеличениях.
Потом ради интереса поставил в слайдер еще два фильтра Lumicon OIII и UHC.
OIII отработал очень плохо. Если бы не знал как должен выглядеть объект, не уверен что мог бы его отождествить.
UHC показал лишь немногим лучше, но всё же темный провал отождествить удалось уверенно. Но это был именно как провал, а не шахматная фигура.
H-beta - отработал на свои деньги.
Итак: для Коня нужно не столько тёмное небо, сколько прозрачное. Сегодня кстати небо по Ориону было SQM 20.8 но прозрачность для моих глаз до 6,5 без напряжения.
Фильтр H-beta подходит даже китайский Deep Sky или Svbony, но Astronomic лучше, Lumicon наверное будет так же, не сравнивал, не буду утверждать.
Опыт - без него хрен пойми что смотреть и как оно вообще быть должно ))) 
Всем ясного неба!

[Бобр-99]

Как меряется прозрачность?

[Евгений_В]

Как меряется прозрачность?

Проницанием наиболее слабых звезд невооружённым глазом.

[Бобр-99]

Как меряется прозрачность?

Проницанием наиболее слабых звезд невооружённым глазом.

Разве это не засветка?

[Евгений_В]

Разве это не засветка?

Засветка тоже конечно влияет, но бывает так небо тёмное без засветки, а звезды тусклые, слабые и вовсе не видны. Это происходит когда есть дымка или высотная облачность, пыль или дым от пожаров.

[andrey_chest]

Разве это не засветка?

Даже в засветке 22m проницаемость может быть всего 3m. Проницаемость зависит от прозрачности и засветки.

[sky-man]

Впервые сегодня уверенно увидел «Голову Коня» с астро-площадки у ВН под Алуштой в 400 мм. Сначала использовал минимальное увеличение 60х с фильтром Astronomic H-beta, потом 90х и далее уже 140х. Все окуляры Sky Rover 30, 20 и 13 мм.
Однозначно, сегодня ночью поймал хорошую прозрачность, тк звёзды сияли и утром горизонт был удивительно чистым. Мыс Меганом был виден довольно отчетливо без сизой дымки, как бывает довольно часто на побережье.
Плюс к этому, считаю, что качество фильтра тоже имеет значение. До этого, видел Конягу только в Иране, Омане и Египте с китайскими фильтрами H-beta, а в Крыму никак не удавалось. Ну и еще один фактор - накопленный опыт. Увиденное ранее помогает понять каким должен быть объект и именно это ищешь в окуляре. Когда я эту тёмную туманность впервые в жизни увидел уверенно и даже легко в Новый год в Иране в пустыне, под небом SQM 21.8 тогда это было как первооткрытие. А сегодня наоборот, уже пошёл по проторенной дорожке.
Светлая стена газа и темный отпечаток на ней в виде шахматной фигуры, разве что только без ушей) понятно куда направлена морда и как она расположена. Причём это читалось на всех увеличениях.
Потом ради интереса поставил в слайдер еще два фильтра Lumicon OIII и UHC.
OIII отработал очень плохо. Если бы не знал как должен выглядеть объект, не уверен что мог бы его отождествить.
UHC показал лишь немногим лучше, но всё же темный провал отождествить удалось уверенно. Но это был именно как провал, а не шахматная фигура.
H-beta - отработал на свои деньги.
Итак: для Коня нужно не столько тёмное небо, сколько прозрачное. Сегодня кстати небо по Ориону было SQM 20.8 но прозрачность для моих глаз до 6,5 без напряжения.
Фильтр H-beta подходит даже китайский Deep Sky или Svbony, но Astronomic лучше, Lumicon наверное будет так же, не сравнивал, не буду утверждать.
Опыт - без него хрен пойми что смотреть и как оно вообще быть должно )))
Всем ясного неба!

Дмитрий поздравляю с закрытием гештальта в прекрасном Крыму.
Дмитрий у вас какая светосила была в Иране и тут в Крыму с фильтром Svbony Hb?
Есть предположение что в Иране был более светосильный прибор и полоса пропускания сдвигалась в Hb уходя сильнее от паразитного Oiii. Все таки 25 нм широкий фильтр был. Либо более сильная засветка в Крыму была критична для Hb шириной 25 нм.

Ваш фильтр с которым вы "уверенно и даже легко в Новый год в Иране в пустыне, под небом SQM 21.8" видели Коня я получил. И прогнал через спектроскоп. Да он 25 нм шириной, Hb проходит посередине. Oiii отрезается, особенно на F4, когда происходит небольшая сдвижка полосы влево.
На Oiii действительно ничего не увидеть. A UHC показывая OIII засвечивает конскую голову туманом Oiii. Вот для наглядности что мы можем увидеть с фильтрами в видимом диапазоне разложил свои кадры по Коню с Oiii и Hb фильтром. В Hb мы видим контрастную голову, а в Oiii туман, мало информации по коню. Однозначно нужен фильтр Hb. Oiii даст худший результат когда мы смотрим глазами:


В Oiii очень много неинформативного яркого засвета, который мешает глазам выделить слабый контраст по голове, и его желательно вырезать не используя UHC со спектром OIII:


Глаза слабочувствительны, поэтому кадры без накрутки в фотошопе, как любят фотошоперы из темы астрофото. Чтобы наглядно показать разницу в слабом контрасте. А если накопить с чувствительной камерой и нафотошопить да там можно в кислороде очень крутую контрастную картинку вытянуть. Но я тут пример привел именно в разрезе наблюдений, какой фильтр лучше использовать и какая наглядно разница между Oiii и Hb фильтром.
Поэтому от качественного Hb фильтра многое зависит, увидите Коня вы или нет.

[Дмитрий Лантинов]

Да, Адель, примерно такой эффект я и наблюдал сегодня ночью сравнивая Hb и Oiii, как у вас на слайдах. Я сейчас не про то что именно так всё и видел, а про сам эффект.
Эксперимент был сделан нарочно, чтобы понять, как люди пишут что видят Коня и в Oiii и в UHC.
Мое убеждение, что нечего голову морочить - для Коня и подобных туманностей нужен Hb и желательно повыше качеством. А далее ловить прозрачность с темнотой и копить опыт.
Надеюсь, вам повезёт с Конем и получится увидеть его с Svbony Hb.
Удачи и прозрачной атмосферы!

[slava03]

я тут пример привел именно в разрезе наблюдений, какой фильтр лучше использовать и какая наглядно разница между Oiii и Hb фильтром.
Поэтому от качественного Hb фильтра многое зависит, увидите Коня вы или нет.

Вынужден повторить, что кроме приятных бонусов от фильтров, существует личный эффект замечаемости объекта. Причём не только у каждого свой, но и заметно отличается. Зрение и опыт у всех разные. Отсюда и такая разница в результатах. Поэтому реально глупо закрывать глаза на этот важный факт!