Освоение Марса

[LV46]

Ага, а ещё после такого "хиросимоформирования" планета станет радиоактивной.

Это миф.

[crazy_terraformer]

Всё равно помогут, чем толще будет атмосфера тем выше температура, и ниже требования к скафандрам и постройкам. Даже если при этом атмосфера не будет позволять ходить без скафандров

Термоядерных зарядов не хватит для поддержания необходимой температуры. Парниковый эффект СО2 на таком расстоянии от Солнца уже даёт прибавление 5°С к эффективной температуре, всё — больше с этой овцы шерсти не получить. Когда взрывы прекратятся на обоих шапках, то сухой лёд наконец-таки сможет выпасть из облаков и тумана на поверхность не испарившись. Только тетрафторметан, а за ним другие перфторуглероды, гексафторид серы, фторированные сульфоксиды, ХФУ. Или кидайте аммиачно-метановые кометы. Аммиак и метан парниковые газы, аммиачно-водные растворы имеют низкую температуру замерзания, так что даже на Марсе при текущих температурах могли бы существовать реки, озёра и моря...

[Dem]

Разбавитель размыкает цепи реакций с радикалами кислорода и отбирает тепло. Т.е. снижает вероятность возгорания.

Когда низкое давление - оно и так не горит...
Вон посмотрите запуск любой ракеты - на высоте факел движка превращается в просто разлетающуюся сажу... которой не в чем гореть, несмотря на температуру

[crazy_terraformer]

Азота в нашей атмосфере хватает.

[SpaceEngineer]

О том и речь. Вместо бомбежки полярных шапок, лучше потратить это мегатонны урана на изменение орбит комет. А ещё лучше просто на энергообеспечение городов на Марсе таком, какой он есть сейчас.

[SpaceMen]

Термоядерных зарядов не хватит для поддержания необходимой температуры. Парниковый эффект СО2 на таком расстоянии от Солнца уже даёт прибавление 5°С к эффективной температуре, всё — больше с этой овцы шерсти не получить. Когда взрывы прекратятся на обоих шапках, то сухой лёд наконец-таки сможет выпасть из облаков и тумана на поверхность не испарившись.

Почему ограничиваете мощность термоядерных зарядов? Я читал, что никаких ограничений в мощности термоядерных бомб не существует. В "Царь-бомбе" использовалась всего тонна урана. Водород дешев, и распространен по всей Солнечной Системе. Поэтому можно делать сколь угодно мощные бомбы для терраформирования Марса. Ограничений крайне мало в отличие от чисто урановых-плутониевых бомб.

[Ultima Thulean]

А ещё лучше просто на энергообеспечение городов на Марсе таком, какой он есть сейчас

А ещё лучше забыть "марсианские бредни" И попробовать колонизировать хотя бы Антарктиду

[BlackMokona]

А ещё лучше просто на энергообеспечение городов на Марсе таком, какой он есть сейчас

А ещё лучше забыть "марсианские бредни" И попробовать колонизировать хотя бы Антарктиду

Её бы давно колонизировали, да международные договоры прямо запрещают такие выкрутасы

[SpaceMen]

Или кидайте аммиачно-метановые кометы. Аммиак и метан парниковые газы, аммиачно-водные растворы имеют низкую температуру замерзания, так что даже на Марсе при текущих температурах могли бы существовать реки, озёра и моря...

С кометами много возни, надо найти подходящие, отправить туда в тьмутаракань Брюс Увилисов. На это может уйти сотни-тысячи лет. Намного проще расколоть кору Марса сверхмощными взрывами и возродить там мощный вулканизм. Вулканы поднимут давление до земных значений и вызовут значимое потепление.

Такое было на Марсе 3-4 миллиарда назад, когда на Марсе существовал океан с реками. Вулканы извергались и позволяли существовать плотной атмосфере.

[Ultima Thulean]

Пошло ВЖР

Комментарий модератора раздела

Туда и ушло

[Ultima Thulean]

Её бы давно колонизировали, да международные договоры

Ну пусть построят мегаполис на Аляске или на ледниковом щите Гренландии. Чисто для опыта Там с водой и воздухом хотя бы проблем нет

[BlackMokona]

Её бы давно колонизировали, да международные договоры

Ну пусть построят мегаполис на Аляске или на ледниковом щите Гренландии. Чисто для опыта Там с водой и воздухом хотя бы проблем нет

Норм там всё

Численность населения Аляски в последние десятилетия:

1990 год — 560 718 жителей;
2004 год — 648 818 жителей;
2005 год — 663 661 жителей;
2006 год — 677 456 жителей;
2007 год — 690 955 жителей;
2010 год — 710 231 жителей;
2018 год — 737 438 жителей.

[Ultima Thulean]

Нет, Аляска не то, и в Гренландии нужен именно ледниковый щит, если Антарктиду нельзя, и только just for luls. Это будет сильно облегчённый аналог Марса

[crazy_terraformer]

Ледник же ползёт вниз к побережью?!

Почему ограничиваете мощность термоядерных зарядов? Я читал, что никаких ограничений в мощности термоядерных бомб не существует.

Бомбы многоступенчатые и каждая вторая ступень включает в себя ядерное топливо — уран или плутоний. А уран штука редкая для этих выкрутасов.

[Андрей Астрофизический]

в Гренландии нужен именно ледниковый щит

А почему собственно?
Строить капитальные сооружения на подвижном ледяном щите, сомнительная затея. Что уже было доказано.
И всяким любителям сравнивать Марс с Антарктидой и Гренландией, стоило бы напомнить - в Антарктиде и Гренландии почти вся их территория представляет собой дрейфующий ледяной щит. Он не статичен, именно поэтому там неудобно что-либо строить.
Но, поверхность Марса таким дрейфующим ледником НЕ является. Если не брать полярные шапки и м.б. льды в некоторых кратерах.

[Ultima Thulean]

Ну, какие-нибудь скальные выходы Подвижность льда сильно смущает, но другого аналога Марса на Земле на ум не приходит. Может быть, высокогорная пустыня

[EvilShurik]

Правильно тут пишут, что Марс терял свою атмосферу аж 700.000.000 лет, и если её восстановить, то и без магнитного поля потери её будут на протяжении существования человечества как биологического вида по законам природной эволюции, а это три-четыре, максимум десять миллионов лет, совсем незаметной величиной, чтобы беспокоиться о ней.
Более того, есть все основания считать, что атмосфера Марса не была унесена в Космос в основном, а, буквально "выпала на поверхность" планеты, из-за того, что в холодном сухом климате, под действием ионизирующей радиации, в условиях крайне слабой биологической активности по редуцированию нитратов, аналогично тому как это происходит в пустыне Атакама, на селитряных месторождениях Чили, азот необратимо связывается в нитраты, которые захоронены по всей поверхности Марса!
Слоя нитратов толщиной пять метров, покрывающий всю поверхность Марса, достаточно, чтобы связать ВЕСЬ земной азот! А пять метров нитратов, перемешанные с десятком километров марсианского грунта - совсем незначительный кларк содержания нитратов в результате.
Так что атмосфера Марса зарыта на самом Марсе. Если же поднять среднюю температуру на планете от -63С до хотя бы +10С, азот выделиться из нитратов сам, под действием биологических процессов денитрификации! Правда, медленно, процесс займёт тысячелетия. Но, азота на Марсе может быть и не на одну земную атмосферу! В связанном виде, в коре планеты, естественно.

Вместо того, чтобы бросать на Марс атомные бомбы, пытаясь их тщедушными взрывами испарить полярные шапки, гораздо практичнее израсходовать расщепляющиеся нуклиды для создания "полярных зеркал Оберта", и, уже при помощи них, используя неисчерпаемые потоки солнечных лучей, растапливать полярные шапки Марса.

Кстати, на эту тему есть отличный фантастический роман по мотивам "Туманности Андромеды" И.Ефремова. Даже скорее приквел к "Туманности", поясняющий, как изображённое Иваном Антоновичем общество пришло на смену нашему! И, в этом романе аккуратно исправлены технические недочёты оригинального романа Ефремова.
Вот ссылка на него, на Самиздате: http://samlib.ru/p/pawelrusakow/chashajada.shtml

[cybertron]

В 33-ий раз поднимается тема - "прежде чем лететь на Марс - постройте город в Антарктиде".

А чего намереваются добиться этим строительством?

Каким образом строительство города в Антарктиде, или любом другом месте на Земле - или даже на Луне - чего то докажет?

Что человечество не разучилось строить города? Так полно их построено в последние сто лет. Чем эти примеры плохи?

Что можем построить город на льду? А зачем это на Марсе?

Что человек может прожить в малопригодных условиях? А чем плохи экспедиции на МКС?

Единственное что вызывает вопросы в колонизации Марса - это наличие всех ресурсов нужных для современной цивилизации. Но для решения этого вопроса нужно лететь на Марс.
Антарктида тут не поможет.

[незлой]

а что, в россии в заполярье нет городов?
что вообще за постановка вопроса "а вот вы сначала..."?

- гагарин, выйди за ракеты! ты сначала на самолёте вторую космическую развей, а потом уже в ракету садись!

бред? бред

[Ultima Thulean]

в россии в заполярье

Уж точно не Антарктида и тем более не Марс