Освоение Марса

[незлой]

вы так и не обосновали важность строительства города в антарктиде (важность колонии на марсе, с другой стороны, в теме обосновывалась не раз)
так зачем и почему гагарину нужно вылезать из ракеты? чтобы что?

[Ultima Thulean]

Тренировка на кошках

[crazy_terraformer]

Пожалуйте, милости просим в сухие долины Мак-Мёрдо.
Из википедии

Сухие долины Мак-Мердо (англ. Dry Valleys) — бесснежные долины антарктических оазисов (Виктории, Райта, Тейлора) на территории Земли Виктории в Антарктиде к западу от пролива Мак-Мердо. Это самая большая (около 8 тысяч км²) не покрытая льдом область в Антарктиде[1][2].

Катабатические ветра, достигающие скорости до 320 км/ч (самая большая скорость ветров на Земле), вызывают испарение влаги. Благодаря этому долины практически свободны ото льда и снега на протяжении около 8 млн лет, что делает удобным геологические и иные исследования. Согласно Договору об Антарктике, сухие долины Мак-Мердо отнесены к особо охраняемым территориям.

Сухие долины настолько близки к природным условиям Марса, что НАСА проводило там испытания спускаемых космических аппаратов «Викинг».

В более влажных местах в скалах найдены растения-эндолиты. Несмотря на отсутствие льда и снега, живой мир беднее остальных территорий ледового континента.

В долине Тейлора находится одна из достопримечательностей Антарктиды — Кровавый водопад, который обязан своим появлением деятельности анаэробных бактерий, чей метаболизм основан на переработке железа и серы.

В пробах грунта, взятых из самого засушливого и холодного места Земли — долины Университета, учёные не смогли обнаружить признаки жизни[3].

А конкретно в долины Университета, если пустят....

[незлой]

живодёрство.
зачем мучать кошек, когда есть добровольцы?

[Ultima Thulean]

Сухие долины настолько близки к природным условиям Марса, что НАСА проводило там испытания спускаемых космических аппаратов «Викинг»

Значит и опытную базу можно построить типа Биосферы-2

[незлой]

Значит и опытную базу можно построить

можно, конечно:

Ранее население могло летом достигать 1258 человек (1996 год)[1], зимой — около 150 человек (1999 год)[2]. Однако сейчас население стабилизировалось — постоянно там живёт около 1300 человек.[3][4]

(вика)

[Ultima Thulean]

Нет, замкнутую, с самоизоляцией

[незлой]

ещё раз: зачем?

[Ultima Thulean]

Чтобы проверить, каково будет на Марсе

https://tech.onliner.by/2018/07/26/eksperiment-biosfera-2

[crazy_terraformer]

Развивать технологии для жизни на Марсе, постепенно вводя ряд ограничений для максимально полноценной имитации марсианских условий.
На Марсе тоже изначально замыкания не будет.

[Андрей Астрофизический]

Чтобы проверить, каково будет на Марсе

Для этого надо лететь на Марс. Никак иначе это в полной мере не проверяется.

[незлой]

именно.
как на марсе будет на марсе.
и с самообеспечением первые десятки лет минимум там будет примерно как в антарктиде.
и что?

[loky1109]

если подрихтовать биохимию и физиологию человека и животных — сойдёт и углекислый газ

Очень уж сильно "рихтовать" придётся - до основания сносить и строить заново. В атмосфере, в которой углекислого газа больше, чем кислорода просто не получится поддерживать транспорт кислорода кровью. От слова "вот вообще никак". Потому что у гемоглобина сродство к углекислому газу выше, чем к кислороду. При избытке CO2 кислород попросту не будет связываться.
Если же извернуться и сделать другой "гемоглобин" имеющий большее сродство к кислороду, то гемоглобин попросту не будет его отдавать, когда доставит до нужного места, в норме это обеспечивается именно замещением более сродственным углекислым газом.

Балластный газ должен быть именно балластным, в дыхании никак не задействованным.

[crazy_terraformer]

Путаете сродство угарного газа к гемаглобину....

Углекислый газ транспортируется в крови тремя различными способами (точное соотношение каждого из этих трёх способов транспортировки зависит от того, является ли кровь артериальной или венозной).

Бо́льшая часть углекислого газа (от 70 % до 80 %) преобразуется ферментом карбоангидразой эритроцитов в ионы гидрокарбоната[12] при помощи реакции CO2 + H2O -> H2CO3 -> H⁺ + HCO3^–
Около 5—10 % углекислого газа растворено в плазме крови[12].
Около 5—10 % углекислого газа связано с гемоглобином в виде карбаминосоединений (карбогемоглобин)[12].
Гемоглобин, основной кислород-транспортирующий белок эритроцитов крови, способен транспортировать как кислород, так и углекислый газ. Однако углекислый газ связывается с гемоглобином в ином месте, чем кислород. Он связывается с N-терминальными концами цепей глобина, а не с гемом. Однако благодаря аллостерическим эффектам, которые приводят к изменению конфигурации молекулы гемоглобина при связывании, связывание углекислого газа понижает способность кислорода к связыванию с ним же, при данном парциальном давлении кислорода, и наоборот — связывание кислорода с гемоглобином понижает способность углекислого газа к связыванию с ним же, при данном парциальном давлении углекислого газа.

Надо разобраться с N-терминальными концами цепей гемаглобина, например стерически заблокировать... Карбангидразы концентрацию увеличить. Понизить чувствительность сосудов и дыхательного центра к СО2.

[библиограф]

вы так и не обосновали важность строительства города в антарктиде (важность колонии на марсе, с другой стороны, в теме обосновывалась не раз)

ещё раз: зачем?

Вам же привели пример станцию Мак-Мердо, много ли там ошивается бездельников?
Или все заняты каким-нибудь делом?
ядерный реактор для энергоснабжения там, кстати, тоже был; демонтировали в 1972 году.

[библиограф]

 Мест, сходных с Марсом по суровости климата, и на Земле полно, не только в Антарктиде.
Канадская Арктика, например. На Марс даже более похоже - меньше,  в отличие от Антарктиды,
сильных ветров и намного суше.

[crazy_terraformer]

Более того, есть все основания считать, что атмосфера Марса не была унесена в Космос в основном, а, буквально "выпала на поверхность" планеты, из-за того, что в холодном сухом климате, под действием ионизирующей радиации, в условиях крайне слабой биологической активности по редуцированию нитратов, аналогично тому как это происходит в пустыне Атакама, на селитряных месторождениях Чили, азот необратимо связывается в нитраты, которые захоронены по всей поверхности Марса!
Слоя нитратов толщиной пять метров, покрывающий всю поверхность Марса, достаточно, чтобы связать ВЕСЬ земной азот! А пять метров нитратов, перемешанные с десятком километров марсианского грунта - совсем незначительный кларк содержания нитратов в результате.
Так что атмосфера Марса зарыта на самом Марсе. Если же поднять среднюю температуру на планете от -63С до хотя бы +10С, азот выделиться из нитратов сам, под действием биологических процессов денитрификации! Правда, медленно, процесс займёт тысячелетия. Но, азота на Марсе может быть и не на одну земную атмосферу! В связанном виде, в коре планеты, естественно.

Нитраты — это окислитель. Что они будут окислять? Но главный вопрос — чем нейтрализуется щёлочь?
А щёлочь замечательным образом связывает углекислый газ в карбонаты.

[библиограф]

азот необратимо связывается в нитраты, которые захоронены по всей поверхности Марса!

С чего бы это им захораниваться!
Если бы атмосферный азот и окислялся до нитратов, на Марсе они должны были бы быть везде!
А их нет, только сульфаты, хлориды  и перхлораты!

[crazy_terraformer]

А типа в недра остывающие слились вместе с водой.... 

[EvilShurik]

Более того, есть все основания считать, что атмосфера Марса не была унесена в Космос в основном, а, буквально "выпала на поверхность" планеты, из-за того, что в холодном сухом климате, под действием ионизирующей радиации, в условиях крайне слабой биологической активности по редуцированию нитратов, аналогично тому как это происходит в пустыне Атакама, на селитряных месторождениях Чили, азот необратимо связывается в нитраты, которые захоронены по всей поверхности Марса!
Слоя нитратов толщиной пять метров, покрывающий всю поверхность Марса, достаточно, чтобы связать ВЕСЬ земной азот! А пять метров нитратов, перемешанные с десятком километров марсианского грунта - совсем незначительный кларк содержания нитратов в результате.
Так что атмосфера Марса зарыта на самом Марсе. Если же поднять среднюю температуру на планете от -63С до хотя бы +10С, азот выделиться из нитратов сам, под действием биологических процессов денитрификации! Правда, медленно, процесс займёт тысячелетия. Но, азота на Марсе может быть и не на одну земную атмосферу! В связанном виде, в коре планеты, естественно.

Нитраты — это окислитель. Что они будут окислять? Но главный вопрос — чем нейтрализуется щёлочь?
А щёлочь замечательным образом связывает углекислый газ в карбонаты.

Нитраты могли за время существования Марса, как тут правильно заметили, быть захоронены в глубине коры Марса. Во всяком случае, чтобы их найти, места искать надо. Хотя были сообщения вроде их обнаружил Куриосити, помимо перхлоратов.
В глубине Марса, раз метан выделяется, и его уверенно регистрируют, могут быть месторождения углеводородов. Того же природного газа, или метангидратов. И даже нефти и графита. Если на Марсе была биосфера в Нойскую Эру, её длительности вполне достаточно для накопления ила, а из ила и образуются газ и нефть. Так что окислять нитратам и перхлоратам, есть. Просто проморожен Марс до минусовых температур, почти повсеместно, на глубину шестидесяти километров. И, даже если газ и нефть на нём есть, они представлены метангидратом и битумообразной массой.
Нитраты можно использовать для создания кислородно-азотной атмосферы в человеческих поселениях. Просто сплавлять их с песком, и три в одном - стекло, азот и кислород! Также нитраты отличное удобрение, а в процессе жизнедеятельности почвенных микроорганизмов и растений, происходит в том числе и денитрификация, с выделением углекслоты, азота, и даже кислорода, вспомним про фотосинтез растений.
Так что нужно просто искать, залежи "марсианской селитры", аналоги чилийских месторождений.