A A A A Автор Тема: Освоение Марса  (Прочитано 466883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 215
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Освоение Марса
« Ответ #8680 : 19 Июн 2019 [23:17:27] »
Ну появится жидкая вода - сразу пойдет серпентизация с выделением водорода и раскруткой парникового эффекта.
а мужики то не знают....
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 972
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: Освоение Марса
« Ответ #8681 : 20 Июн 2019 [00:04:22] »
Цитата
А аэростаты лучше! На несколько км поднял, закрепил на тонких тросиках из нанотьюбок
Зачем вам тросики?Наземный(намарсный) директор будет посылать луч на систему рефлекторов закрепленных на аэростате,часть энергии аэростат может забирать для своего позиционирования.Это не сложно будет сделать.Учитывая что в земных условиях квадрокоптер висящий исключительно на эл.энергии передаваемом лазером может висеть уже почти двое суток без перерыва.Плюс на Марсе птиц нет,лучи никого не ослепят и не обожгут.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #8682 : 20 Июн 2019 [09:50:11] »
По кабелю потери меньше, к тому же можно баллоны досылать с подъёмным газом. Пристегнул один конец стропы к кабелю, а второй к к баллону с сжиженным подъёмным газом и надувным шариком.Система прощай земля — привет робот-аэростат.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Освоение Марса
« Ответ #8683 : 22 Июн 2019 [00:19:17] »
Цитата
Заселение Австралии 65 тысяч лет назад могло быть планомерной морской колонизацией
Учёные предполагают, что для заселения континента древние люди использовали целый флот
Антропологи изучили, как люди заселяли Австралию и Новую Гвинею около 65 тысяч лет назад. Авторы исследования считают, что эта колонизация практически наверняка была преднамеренной. В ней участвовали не менее 1300 человек, которые достигли нового континента либо сразу — на большом количестве судов, либо несколькими отдельными группами, через относительно небольшие промежутки времени...
...Авторы первой работы построили демографическую модель, которая описывает вероятность того, что человеческая популяция может выжить в Сахуле. Модель основывается на минимальном генетическом разнообразии, который нужен для того, чтобы популяция выжила в течение долгого времени.

Оказалось, что вне зависимости от того, прибыли мигранты в нынешнюю Австралию одной или многими волнами, их численность должна была быть не менее 1 300 взрослых людей обоих полов...
https://chrdk.ru/news/australification
Вот нам посчитали минимальное число колонистов.

Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Освоение Марса
« Ответ #8684 : 22 Июн 2019 [02:25:53] »
"Колонистов" преднамерено посылала Англия и не 65 тысяч лет назад. То, что мы видим в Австралии сегодня - наследие именно английской "колонизации". Впрочем как и США, разница только в том, что в США ехали добровольно.
« Последнее редактирование: 22 Июн 2019 [02:58:38] от LV46 »

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Освоение Марса
« Ответ #8685 : 22 Июн 2019 [15:06:25] »
Если понимать колонизацию как заселение /а именно так большинство её понимает/, то те предки аборигенов были колонистами. При этом 65000 лет - куда более серьёзные временной отрезок, нежели пара -тройка столетий.

Ах да, и просуществовали они эти 65000 лет в более - менее полной изоляции, в отличие от современных Америки и Австралии. Т.е. применительно к нашей теме, пример куда более корректный, нежели англо-саксонская колонизация.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #8686 : 22 Июн 2019 [18:06:50] »
Если понимать колонизацию как заселение /а именно так большинство её понимает/, то те предки аборигенов были колонистами. При этом 65000 лет - куда более серьёзные временной отрезок, нежели пара -тройка столетий.

Ах да, и просуществовали они эти 65000 лет в более - менее полной изоляции, в отличие от современных Америки и Австралии. Т.е. применительно к нашей теме, пример куда более корректный, нежели англо-саксонская колонизация.
Может и не было изоляции, когда существовал Сахул. Между входящей в его состав Новой Гвинеей и Индонезией вполне могли быть островки, до которых можно было бы доплыть не напрягаясь и сделать временную промежуточную остановку для пополнения запасов еды и пресной воды....
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Освоение Марса
« Ответ #8687 : 22 Июн 2019 [23:27:59] »
С.В. Дробышевский утверждает, что полной не было, контактировали, но довольно редко:
http://www.youtube.com/watch?v=tcAdZHSNYlA#

Так и планеты не будут абсолютно изолированы - люди будут время от времени летать. Другое дело, что вряд ли их будет значимое количество.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Освоение Марса
« Ответ #8688 : 23 Июн 2019 [00:49:07] »
Курьесити в этот четверг снова нашел метан на Марсе - причем, в три раза больше, чем было раньше
Цитата
The measurement this week found 21 parts per billion of methane, or three times the 2013 spike
см. https://www.nytimes.com/2019/06/22/science/nasa-mars-rover-life.html
Теперь НАСАвцы будут ударно проводить эти выходные, чтобы разобраться как такое случилось :)
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 972
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: Освоение Марса
« Ответ #8689 : 23 Июн 2019 [01:22:55] »
Крутая новость.Особенно если учитывать то что метан в 30раз более парниковый газ нежели CO2.Придется тем ребятам что в прошлом году высмеяли бура и его планы терраформирования скушать свои шляпы.

Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #8690 : 23 Июн 2019 [01:27:25] »
Марсотрясение открыло трещину к куцым пластам клатратов метана.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 972
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: Освоение Марса
« Ответ #8691 : 23 Июн 2019 [01:35:24] »
Может и так.Показывает 21ppb.В поверхностном слое наших южных черноземно-луговых почв летом 100 ppb, притом что сверху все это хозяйство придавливает совсем другой атмосферный столб.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Освоение Марса
« Ответ #8692 : 23 Июн 2019 [01:36:02] »
Марсотрясение открыло трещину к куцым пластам клатратов метана.
ну тут надо еще хорошо подумать что вероятнее - сейсмически-пассивный Марс с чего-то вдруг взял и встряхнулся рядом с Курьесити - или таки там что-то рядом растаяло и выпустило некогда замороженные пузырьки нойской (или еще какой древней) эры - либо таки что-то все-таки из-под-почвы "газует" :) причем, похоже, что как бы не регулярно...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Освоение Марса
« Ответ #8693 : 23 Июн 2019 [02:22:49] »
21 ppb? Очередная попытка бессмысленного хайпа на фоне нулевых результатов дедушки-ровера.
Как раз по типу записи звуков "марсотрясений" Инсайта.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 304
  • Благодарностей: 586
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Освоение Марса
« Ответ #8694 : 23 Июн 2019 [07:22:26] »
Может и так.
Не может, а точно так - TGO уже совершенно ясно показал глобальную картину.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 565
  • Благодарностей: 87
    • Сообщения от Combinator
Re: Освоение Марса
« Ответ #8695 : 23 Июн 2019 [09:08:15] »
Не может, а точно так - TGO уже совершенно ясно показал глобальную картину.

Ну так, вроде, уже, давно было выяснено, что метан исчезает из атмосферы гораздо быстрее, чем должен бы только за счёт диссоциации под действием солнечного света.
 

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 972
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: Освоение Марса
« Ответ #8696 : 23 Июн 2019 [10:31:18] »
Цитата
TGO уже совершенно ясно показал глобальную картину.
TGO показал "ноль" при том что и Марс Экспресс в 2000-х и Curiosity в 12-м и 13-м показывали всплески выходов метана.В JPL есть версия что инструментарий TGO не рабочий.Что не мудрено., собственно TGO делали и запускали косорукие,репутация ,однако.
Цитата
либо таки что-то все-таки из-под-почвы "газует" :) причем, похоже, что как бы не регулярно...
Суперсинодальная активность микроорганизмов согласно Сагану. :)
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 762
  • Благодарностей: 642
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Освоение Марса
« Ответ #8697 : 23 Июн 2019 [10:33:06] »
   Только что "выскочило" в ленте новостей: https://ria.ru/20190623/1555825227.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 972
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: Освоение Марса
« Ответ #8698 : 23 Июн 2019 [10:43:56] »
Цитата
21 ppb? Очередная попытка бессмысленного хайпа
Это не так уж и мало.Мой старенький портативный анализатор ITX показывает ppm,у поверхности почвы такие значения он бы не показал.Но в старом колодце,лесном овраге,он вполне показывает выходы сероводорода и метана.Думаю,если вместо железяки на Марсе был бы я,и залез бы в расщелину Долины Маринеров,то там и моя бы примитивная цапа что-нибудь показала бы.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Освоение Марса
« Ответ #8699 : 23 Июн 2019 [12:42:57] »
Предположение о биологическом происхождении метана на Марсе - высосано из пальца. Просто это "возможное обнаружение жизни" выгодно, в первую очередь - сми (а сми ориентируются на простых людей, половина из которых "и так знает, что на Марсе есть жизнь", а вторая половина - верит в это), поэтому я писал про "хайп".
А сми - это не просто журналюги, сми - это спутники, а значит и деньги, причем большие, поэтому с ними считаются.