A A A A Автор Тема: Освоение Марса  (Прочитано 478561 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Освоение Марса
« Ответ #5380 : 15 Фев 2017 [11:56:59] »
А вершины этих вулканов - не такие, как Гималаи, там есть большие и ровные площадки.
Конечно такие площадки можно найти.Но транспортные работы по доставке материалов и оборудования,а также строительные и пусконаладочные работы в условиях горной(гористой) местности,значительно вырастут в объемах,и соответственно в цене и затраченном времени строительства.Основная часть расходов строительства СЭС приходится именно на эти работы,т.к сама фотоэлектрическая система из солнечных модулей устанавливается на опорных металлоконструкциях весом в сотни-тысячи тонн,закрепленных на сваях.Хоть гравитация на Марсе и меньше в три раза Земной(что облегчит массу металлоконструкций),но трудоемкость работ в условиях практически вакуума,и радиационной обстановки на поверхности планеты(0,64* миллизиверта радиации ежедневно по данным RAD с Curiosity) потребует сооружения подземных обитаемых модулей для участников строительных и пусконаладочных работ.
А механизмы поворота - нужно считать, целесообразо ли это - на Земле, например, это не всегда делают, точнее сказать - обычно не делают
Вы ошибаетесь,делают практически везде,даже на Земле.В зависимости от места расположения СЭС опорные конструкции новых станций делают  отклоняемыми на разные углы наклона (например в летнее время панели отклоняются на 40° относительно горизонта, а зимой угол наклона конструкций увеличивают скажем до 72°).
Инсоляция для Марса меньше Земной раза в два,так что изначально очень низкий EROEI солнечных батарей придется хоть как то компенсировать изменением углов наклона опорных конструкций.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Освоение Марса
« Ответ #5381 : 15 Фев 2017 [12:12:16] »
.Основная часть расходов строительства СЭС приходится именно на эти работы,т.к сама фотоэлектрическая система из солнечных модулей устанавливается на опорных металлоконструкциях весом в сотни-тысячи тонн,закрепленных на сваях
Стесняюсь спросить, зачем это на Марсе в высогорьях при нулевой ветровой нагрузке на конструкции и трети земной тяжести? На Земле как раз ветер и предполагает тяжелое жесткое зеркало, для монтажа которого необходимы жесткие конструкции и мощные опоры.
Но транспортные работы по доставке материалов и оборудования,а также строительные и пусконаладочные работы в условиях горной(гористой) местности,значительно вырастут в объемах,и соответственно в цене и затраченном времени строительства.
По сравнению с чем? На Земле-то понятно, что поднимать в горы дороже, чем строить внизу - и по технике, и по инфраструктуре. На Марсе один хрен везде вакуум, каменюки и ноль инфраструктуры. Вопрос исключительно в удаленности гор от желаемых месторождений. Это да, может стать проблемой.
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Освоение Марса
« Ответ #5382 : 15 Фев 2017 [12:28:41] »
По сравнению с чем? На Земле-то понятно, что поднимать в горы дороже, чем строить внизу - и по технике, и по инфраструктуре. На Марсе один хрен везде вакуум, каменюки и ноль инфраструктуры. Вопрос исключительно в удаленности гор от желаемых месторождений. Это да, может стать проблемой.
На Олимпе тоже соединения металлов есть. Главное выбрать и подобрать способ восстановления.
А солнце и зеркала могут плавить в небольшой камере
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Освоение Марса
« Ответ #5383 : 15 Фев 2017 [12:35:29] »
Цитата
потребует сооружения подземных обитаемых модулей для участников строительных и пусконаладочных работ
Естественно, на Земле тоже при электростанциях строятся городки, обслуживающие их - здесь нет ничего необычного.

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Освоение Марса
« Ответ #5384 : 15 Фев 2017 [12:45:18] »

Ну, те же "Союзы" сколько лет назад падали?

Пилотируемые, давно, грузовые регулярно.
Последовательность энегоисточников:
Химический
Солнечный
Ритег
Снова солнечный но большой
Комплекс из нескольких взаимо дополняющих
Само воспроизводящийся комплекс из взаимо дополняющих
Пока иначе даже на Земле не очень.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Освоение Марса
« Ответ #5385 : 15 Фев 2017 [12:48:13] »
Цитата
потребует сооружения подземных обитаемых модулей для участников строительных и пусконаладочных работ
Естественно, на Земле тоже при электростанциях строятся городки, обслуживающие их - здесь нет ничего необычного.
Первые 50 лет вся марсианская колония и будет только этим и заниматься.
И незачем строить надежды на канарские острова.
А вот когда все устаканится и выйдет на режим будут всякие парки культуры и отдыха при заводских посёлках.
О всяких Ласвегасах первые 100 лет нечего и мечтать.
Максимум персональные VR очки да 3D телевизор в столовой.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Освоение Марса
« Ответ #5386 : 15 Фев 2017 [12:54:31] »
Цитата
потребует сооружения подземных обитаемых модулей для участников строительных и пусконаладочных работ
Естественно, на Земле тоже при электростанциях строятся городки, обслуживающие их - здесь нет ничего необычного.
Вообще бы желательна была замена ВКД на телеприсутствие. Хотя, если модули сделать мобильными, можно будет просто их целиком транспортировать в мастерскую для ремонта и обслуживания.
Кстати, на мой взгляд стандартная СЭС с концентратором вроде башенной имеет ряд просто замечательных преимуществ.
Во-первых это получение тепла в готовом виде без потери на преобразование в электричество. Во-вторых компактное размещение силовых агрегатов, причём в помещениях, где их удобно обслуживать без ВКД. В-третьих, возможность запасать тепло в расплав соли или металла, что исключает необходимость высокотехнологичных аккумуляторов. В-четвертых возможность использовать для извлечения энергии тепловые двигатели с высоким КПД, но при этом не столь требовательные по материалам как солнечные батареи. В-пятых, на одной силовой установке (ТЭС) и с использованием одних аккумуляторов можно утилизировать тепло от разных источников, включая изотопные и ядерные.
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Освоение Марса
« Ответ #5387 : 15 Фев 2017 [13:05:45] »
Цитата
потребует сооружения подземных обитаемых модулей для участников строительных и пусконаладочных работ
Естественно, на Земле тоже при электростанциях строятся городки, обслуживающие их - здесь нет ничего необычного.
Вообще бы желательна была замена ВКД на телеприсутствие. Хотя, если модули сделать мобильными, можно будет просто их целиком транспортировать в мастерскую для ремонта и обслуживания.
Кстати, на мой взгляд стандартная СЭС с концентратором вроде башенной имеет ряд просто замечательных преимуществ.
Во-первых это получение тепла в готовом виде без потери на преобразование в электричество. Во-вторых компактное размещение силовых агрегатов, причём в помещениях, где их удобно обслуживать без ВКД. В-третьих, возможность запасать тепло в расплав соли или металла, что исключает необходимость высокотехнологичных аккумуляторов. В-четвертых возможность использовать для извлечения энергии тепловые двигатели с высоким КПД, но при этом не столь требовательные по материалам как солнечные батареи. В-пятых, на одной силовой установке (ТЭС) и с использованием одних аккумуляторов можно утилизировать тепло от разных источников, включая изотопные и ядерные.

Для начала неплохо бы разобраться как обслуживается обычая земная солнечнечная.
Затем попробовать полностью автоматизировать обслуживание на Земле.
А затем построить цикл на Марсе.
А то может одноразовые скафандры делать на месте дешевле обойдётся.
(К стати такие уже разработанны.)
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Освоение Марса
« Ответ #5388 : 15 Фев 2017 [13:14:10] »
По сравнению с чем? На Земле-то понятно, что поднимать в горы дороже, чем строить внизу - и по технике, и по инфраструктуре. На Марсе один хрен везде вакуум, каменюки и ноль инфраструктуры. Вопрос исключительно в удаленности гор от желаемых месторождений. Это да, может стать проблемой.
По сравнению с тем,что уже достигнуто,и теми перспективными проектами,которые будут реализованы уже в ближайшие годы.
http://www.atomic-energy.ru/ASMM  - прогуляйтесь по ссылкам.Ну вот ,к примеру  http://www.atomic-energy.ru/news/2016/11/21/70404
http://www.atomic-energy.ru/news/2016/10/24/69836
https://ru.scribd.com/presentation/61916920/
http://www.atomic-energy.ru/video/11987
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Освоение Марса
« Ответ #5389 : 15 Фев 2017 [13:26:36] »
Для начала неплохо бы разобраться как обслуживается обычая земная солнечнечная.
Уже при первом приближении понятно, что разные конструктивные решения.
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Освоение Марса
« Ответ #5390 : 15 Фев 2017 [13:29:30] »
По сравнению с чем? На Земле-то понятно, что поднимать в горы дороже, чем строить внизу - и по технике, и по инфраструктуре. На Марсе один хрен везде вакуум, каменюки и ноль инфраструктуры. Вопрос исключительно в удаленности гор от желаемых месторождений. Это да, может стать проблемой.
По сравнению с тем,что уже достигнуто,и теми перспективными проектами,которые будут реализованы уже в ближайшие годы.
http://www.atomic-energy.ru/ASMM  - прогуляйтесь по ссылкам.Ну вот ,к примеру  http://www.atomic-energy.ru/news/2016/11/21/70404
http://www.atomic-energy.ru/news/2016/10/24/69836
https://ru.scribd.com/presentation/61916920/
http://www.atomic-energy.ru/video/11987
Практика показывает, что такие перспективы на десятилетия, если вообще не дохнут. В то время как альтернативы, вроде технологии солнечных батарей, развиваются тоже. Поэтому вообще ничего не доказывает. По факту у нас нечего сравнить, кроме уже имеющегося.
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #5391 : 15 Фев 2017 [14:18:19] »
Надо временно укрывать места, где отложения пыли достигают хотя бы метровой величины, а остальные зачищать от пыли и отправлять её на переработку по пневмопроводам
Ну да. Сначала Марс надо обеспылить и покрыть краской - хамелеоном. Тогда поверхность будет поглощать тепло днём и не отдавать ночью. Ещё лучше - парником, хотя бы тонкопленочным.
Ну это несколько перебор. Обеспылить невозможно до конца. ибо будут места неудобные для зачистки, будут утечки и наконец пыль образуется постоянно из-за падений метеоритов, причём их выпадает на единицу площади больше на Марсе, чем на Земле. Далее она будет образовываться в результате различных работ на поверхности планеты:
1) дробления и перемещение пород (для строительства или переработки);
2) вскрытие пластов минералов взрывами и с помощью техники;
и т.д.
Поэтому надо обеспечить некий предел концентрации, при котором она не будет оказывать заметного влияния на работу СЭС, солнечных батарей и движущихся частей механизмов.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Освоение Марса
« Ответ #5392 : 15 Фев 2017 [14:21:16] »
Практика показывает, что такие перспективы на десятилетия, если вообще не дохнут. В то время как альтернативы, вроде технологии солнечных батарей, развиваются тоже.
Не согласен.Именно сейчас происходит мини революция в ядерной энергетике,на очереди создание замкнутого ядерного топливного цикла (ЯТЦ).Премия Power Awards за 2016 год это подтверждает.http://www.powermag.com/the-big-picture-the-nuclear-fuel-cycle/?mypower
http://www.powermag.com/beloyarsk-nuclear-power-plant-unit-4-sverdlovsk-oblast-russia/?pagenum=3
http://www.rosatom.ru/journalist/smi-about-industry/v-ssha-rossiyskiy-atomnyy-energoblok-bn-800-nazvali-luchshey-aes-goda/
https://ria.ru/atomtec/20161102/1480502414.html
http://www.ng.ru/regions/2016-11-02/100_belaes.html
http://www.atomic-energy.ru/news/2016/08/10/68161
А что мы наблюдаем в развитии СЭС?Банальное увеличение площадей под строительство,о каких либо качественных изменениях(скажем в значительном увеличении EROEI солнечных батарей)ничего не слышно.
http://www.atomic-energy.ru/news/2016/12/01/70620
http://www.atomic-energy.ru/news/2017/01/30/72124
Да и гор на горизонте не наблюдается.  :)
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 509
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: Освоение Марса
« Ответ #5393 : 15 Фев 2017 [14:30:25] »
Минимальный риск при систематическом запуске ядерных реакторов через земную атмосферу? Вы в своём уме? Одна катастрофа - и все будут горько сожалеть об отказе от солнечной энергетики. Но, правда,  многие - не долго сожалеть.
ТВЭЛы запускаются отдельно. Даже при падении ракеты они не разрушатся и не сгорят, ибо слишком плотные. Были уже случаи. Поместить их в прочный контейнер, оборудованный радиомаяком на случай аварии. Правда, главное успеть добраться до него раньше каких-нибудь террористов))

Противники солнечной энергетики как-то упорно, настойчиво и без объяснений игнорируют возможность создания солнечной энергетики на вершине Олимпа, при этом постоянно напирая на фактор пыльных бурь, хотя там давление всего 2% от среднемарсианского и пыль туда едва достигает только при глобальных общемарсианских бурях, и то в сильно разряженном виде.
А ЛЭП из чего строить будете? Беспроводная передача, как у Теслы, на Марсе не прокатит. Чтобы построить большую и далекую электростанцию, нужна развитая промышленность.

что может получится гораздо хуже, чем в Чернобыле, где хотя-бы часть радиоактивного материала осталась под саркофагом - а здесь всё радиоактивное вещество будет равномерно распылено по площади.
Новенькие не отработавшие ТВЭЛы не настолько опасны, как старые. В них кроме урана почти никаких изотопов нет, а уран фонит слабо (т.к. период полураспада - миллиард лет). Его чуть ли не голыми руками можно держать.

12" Meade LX200 GPS @ fork, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 487
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Освоение Марса
« Ответ #5394 : 15 Фев 2017 [14:42:46] »
Это предвзято.
Напишите тогда ваш вариант "бизнес-плана" развертывания колонии и перевода ее на солнечную энергию. Тогда можно будет обсуждать.
"Нет расчета - нет идеи", как здесь говорят.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Освоение Марса
« Ответ #5395 : 15 Фев 2017 [14:57:16] »
......
А ЛЭП из чего строить будете? Беспроводная передача, как у Теслы, на Марсе не прокатит. Чтобы построить большую и далекую электростанцию, нужна развитая промышленность.
.....
Значит первопоселение в том районе и будет.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #5396 : 15 Фев 2017 [16:03:40] »
Противники солнечной энергетики как-то упорно, настойчиво и без объяснений игнорируют возможность создания солнечной энергетики на вершине Олимпа, при этом постоянно напирая на фактор пыльных бурь, хотя там давление всего 2% от среднемарсианского и пыль туда едва достигает только при глобальных общемарсианских бурях, и то в сильно разряженном виде.
А ЛЭП из чего строить будете? Беспроводная передача, как у Теслы, на Марсе не прокатит. Чтобы построить большую и далекую электростанцию, нужна развитая промышленность.
Олимп потухший вулкан, а вулканы - это источники множества минералов, можно заняться отложениями на склонах кальдеры и в жерле,перерабатывать лаву и вулканический пепел. Одновременно они будут получать материал для переработки пробивая тоннели для строительства искусственных биосфер, жилья, складов, заводов и лабораторий, теплиц и оранжерей, и пр..
Проблема с водой, придётся организовать добычу у основания вулкана и какой-то транспорт для доставки воды(пневмопровод), или добывать её из воздуха где-то на половине высоты горы, сжимая его и прокачивая сквозь абсорбент(силикагель) или над адсорбентом(олеум), либо охлаждая сжатый воздух и собирая конденсат.
... строго говоря, доставка килограммов ядерного топлива на Марс не более сложна, чем тонн элементов. Но вот с самим реактором, генератором и прочей АЭС гузка выходит - это десятки тонн высокотехнологичного оборудования, принципиально не воспроизводимого без десятков-сотен или даже тысяч тонн другого.
Можно использовать реакторы на жидкометаллическом теплоносителе, они легче будут и компактней.
Цитата
Первые проекты реакторов с жидкометаллическим теплоносителем появились в 1950-х годах, работы велись в СССР и в США.
(кликните для показа/скрытия)
Этот тип реакторов был выбран по причине компактности, быстрого набора мощности, необходимой для маневрирования в боевых условиях, а также повышенной потенциальной безопасности реактора, в том числе и способности реактора самопроизвольно уменьшать мощность в аварийных ситуациях.
При турбулентном течении жидкостей в трубах передача тепла осуществляется как за счет турбулентного перемешивания потока, так и путём молекулярной теплопроводности теплоносителя. Жидкометаллические теплоносители обладают лучшей по сравнению с другими теплоносителями молекулярной теплопроводностью. Это определяет бо́льшую долю тепла, переносимого за счёт теплопроводности, и обеспечивает лучшие теплопередающие свойства жидких металлов, что в основном и определяет их широкое использование в качестве теплоносителей.

Достоинства
(кликните для показа/скрытия)

Недостатки
   
(кликните для показа/скрытия)
Жидкие металлы являются единственными теплоносителями, удовлетворяющими всем требованиям в отношении теплоотвода и ядерных свойств, предъявляемым к энергетическим реакторам на промежуточных и быстрых нейтронах, а также к реакторам-размножителям.
Чтобы дополнительно оградить эти металлы от встречи с водой или паром можно использовать промежуточный контур с органическим носителем.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2017 [16:48:45] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #5397 : 15 Фев 2017 [16:32:28] »
А вершины этих вулканов - не такие, как Гималаи, там есть большие и ровные площадки.
Конечно такие площадки можно найти.Но транспортные работы по доставке материалов и оборудования,а также строительные и пусконаладочные работы в условиях горной(гористой) местности,значительно вырастут в объемах,и соответственно в цене и затраченном времени строительства....Хоть гравитация на Марсе и меньше в три раза Земной(что облегчит массу металлоконструкций),но трудоемкость работ в условиях практически вакуума,и радиационной обстановки на поверхности планеты(0,64* миллизиверта радиации ежедневно по данным RAD с Curiosity) потребует сооружения подземных обитаемых модулей для участников строительных и пусконаладочных работ.
Кальдера Олимпа чем не площадка. Может быть её придётся разравнивать, не думаю, что это будет большой проблемой. Единственный материал, который придётся доставлять туда - это вода. Всё остальное придётся производить и синтезировать на месте.
Римляне использовали для своих построек в качестве цемента - пуццолан — пылевидный продукт, смесь вулканического пепла, пемзы, туфа. Кстати он и сейчас используется.
Цитата
В настоящее время применяется в качестве гидравлической добавки к цементам и известковым растворам для эффекта схватывания в водной среде и резкого снижения коэффициента их вододисперсионности (так называемый гидроцемент, или гипсоцементно-пуццолановое вяжущее).

Природные пуццолановые отложения расположенные в Южной Калифорнии, США


 На Олимпе этого добра будет полно, нужна только вода и герметичность для создания и поддержания давления и температуры. В качестве наполнителя пойдёт дроблённая лава.

Первые строения будут привозиться с Земли и укрываться местным грунтом от радиации.
Используя металлические или композитные сборные сетки-короба засыпанные щебнем, гравием или мешками с грунтом можно делать прочные стены для защиты от радиации, на которые можно укладывать балки для создания крыши из таких же коробов.

Габионы


А закрыв их герметичной и прочной опалубкой и подведя тепло и теплоизолировав, можно заливать внутрь этих сетчатых построек заполненных гравием раствор цемента с песком в воде под давлением. Затем добавить герметичный проём шлюз и таким образом можно обеспечить дополнительную защиту от разгерметизации модулей.
Фото:
1)Военные габионы.

2)Габионы.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2017 [16:47:04] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Освоение Марса
« Ответ #5398 : 15 Фев 2017 [17:18:50] »
Цитата
потребует сооружения подземных обитаемых модулей для участников строительных и пусконаладочных работ
Естественно, на Земле тоже при электростанциях строятся городки, обслуживающие их - здесь нет ничего необычного.
Первые 50 лет вся марсианская колония и будет только этим и заниматься.
И незачем строить надежды на канарские острова.
А вот когда все устаканится и выйдет на режим будут всякие парки культуры и отдыха при заводских посёлках.
О всяких Ласвегасах первые 100 лет нечего и мечтать.
Максимум персональные VR очки да 3D телевизор в столовой.
В чём проблема. Нужен источник энергии, герметизированная пещера  искусственная или естественная, система жизнеобеспечения желательно с полостью замкнутыми циклами, вода и грунт, система освещения.
Марсианский грунт обогащён нитратами в 100-1000 раз больше, чем земной, поэтому его придётся промывать, заодно с водой можно убрать перхлораты.Далее водный раствор концентрируется частичной сублимацией воды используя внешнее низкое атмосферное давление и разделяется на соли перекристаллизацией, получаем минеральные удобрения и окислители.
Желательно вначале использовать растения, которым не нужны опылители.
Т.к. почвы на Марсе нет придётся временно использовать растения, которым она не нужна или которые не используют симбионтов в качестве корневых волосков. Пробиваем в дне пещеры ямы, траншеи или ставим большие горшки или контейнеры заполняя их смесью переработанного грунта и фекалиями перегнившими и переработанными микроорганизмами, насекомыми и червями. Садим туда выбранные растения. Подвешиваем над ними светильники и проводим трубы системы полива.
Первое время придётся лежать на искусственной пластиковой траве. Аквапарк или искусственные озёра я думаю тоже можно сделать в пещерах и даже с рыбой.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 509
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: Освоение Марса
« Ответ #5399 : 15 Фев 2017 [18:10:28] »
Олимп потухший вулкан, а вулканы - это источники множества минералов, можно заняться отложениями на склонах кальдеры и в жерле,перерабатывать лаву и вулканический пепел. Одновременно они будут получать материал для переработки пробивая тоннели для строительства искусственных биосфер, жилья, складов, заводов и лабораторий, теплиц и оранжерей, и пр..
Проблема с водой, придётся организовать добычу у основания вулкана и какой-то транспорт для доставки воды(пневмопровод), или добывать её из воздуха где-то на половине высоты горы, сжимая его и прокачивая сквозь абсорбент(силикагель) или над адсорбентом(олеум), либо охлаждая сжатый воздух и собирая конденсат.
Это и есть развитая промышленность. А где её взять на первых порах?

Первое время придётся лежать на искусственной пластиковой траве.
Ах так вот оказывается в чём главная цель всего этого. Посадить на Марсе траву и полежать на ней! :-)
12" Meade LX200 GPS @ fork, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino