Освоение Марса

[mon]

На счет времени извержений вулканов, это большой большой вопрос, ибо находясь на Земле, определить это время весьма чрезвычайно трудно, потом, очень легко спутать вулканы, и кратеры, образовавшиеся скажем от падения комет, что несколько может быть похоже на извержения,
жидкое ядро Марса если и есть, то на столько глубоко, что, пробить жерло для извержения вряд ли может, так что вопрос о времени извержений и о вулканах Марса слишком спорный

[al-buh]

Кроме всего прочего, в первую очередь нужны источники средств для колонизации, нужны или спонсоры, или государства желающие иметь колонии, или придется скидываться деньгами самим колонистам

Более того, никаких средств не хватит построить жилища для большого числа колонистов, не наполнишь баки марсоходов горючим. Нужны материалы и топливо. С Земли не привезешь много. Или добывать на Марсе, или на ближайших астероидах, кометах. Нет пока технологий добычи ресурсов на астероидах. Об этом здесь http://cometasite.ru/dobycha-asteroidov/

[vsevolodson]

Нет пока технологий добычи ресурсов на астероидах. Об этом здесь http://cometasite.ru/dobycha-asteroidov/

там речь скорее об отсутствии мотивации, а не о технологиях

[Diman]

Цитата: "Создайте суперроботов, и в конце у вас цивилизация роботов захватит власть на планете....впрочем пошлите китайцев на Марс в качестве рабочих, и они тоже там начнут бузить, и строить революции.
По легкому ни хрена не получится, и никто за вас ничего строить не будет, вон почти все государства от Марса отказались....ибо ни у кого таких лишних денег нет и в помине."

Это точно. Еще труднее будет колонизировать Ио или Энцелад, они гораздо дальше от Земли

[Лилиана]

"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке об этом деле ничего не известно!" (с)
в смысле, точно известно, что нет, и естественным путем быть не может. А было бы интересно с зелеными человечками пообщаться, наверное...

[Деми]

В нашей галактике 50 миллиардов планет и только  100 из них похожи на Землю.
 Представляете как уникальна жизнь?
Из этих 50 миллиардов можно в потенциале колонизировать 2 миллиарда планет подобных Марсу. Вот только зачем?

[vsevolodson]

В нашей галактике 50 миллиардов планет и только  100 из них похожи на Землю.

пруф или не было

[Деми]

пруф или не было

http://www.vesti.ru/doc.html?id=430041&cid=9

Может и ошибся по ТВ слушал.

[vsevolodson]

объясняю
выводы о 100 млрд планетах в Галактике - лишь на основе данных Кеплера, который видит лишь небольшую долю планет, расположенных близко к своим звёздам
к тому же, более поздние заявления команды Кеплера противоречат этой оценке
и тут всё ещё не учтены пульсары, белые карлики, потерянные планеты, коричневые карлики и много чего ещё

с учётом того, что своих вимпов британские учоные не нашли, а планетарные туманности высвечивают десятки тысяч подозрительных объектов в радиусе 1 светового года вокруг себя, общее количество планет в Галактике может быть на 2-4 порядков выше, чем звёзд

[Dem]

Все эти вряд ли будут похожими на Землю. Считаем только с примерно той же массой в "жилой зоне" у не слишком отличающейся звезды. Таких и в самом деле может быть и сотня.
А вот пригодных для колонизации...

[vsevolodson]

планеты и вовсе не очень пригодны для колонизации
но, впрочем, давайте не будем скатываться в оффтоп

[Malev]

сугубое IMHO -- пустые всё это разговоры о колонизации Марса!

ну ПРО слетать туда -- ещё можно как-то понять такой разговор

а уж колонизация -- вот уж действительно, разговор ниачом и
больше подходит для форума журнала "Новости космонавтики"

[ВадимZero]

Все просто если человечество ставит перед собой цель экспансию во вселенную, то колонизация марса с последующим тераформированием начальный этап.

[vsevolodson]

зачем высаживаться в гравитационное болото? зачем тратить уйму энергии на терраформирование?
это бредни фантастические. причём не научно-фантастические, а уровня детских комиксов вроде звёздных войн

[ВадимZero]

зачем высаживаться в гравитационное болото? зачем тратить уйму энергии на терраформирование?
это бредни фантастические. причём не научно-фантастические, а уровня детских комиксов вроде звёздных войн

А зачем вы вообще живете? Зачем детей плодите?

[AlexAV]

зачем высаживаться в гравитационное болото? зачем тратить уйму энергии на терраформирование?
это бредни фантастические. причём не научно-фантастические, а уровня детских комиксов вроде звёздных войн

Вы не правы. Если вообще допустить возможность расселения человечества за пределы земли, то для этого существуют четыре возможности:

-   освоение землеподобных планет у соседних звёзд
-   “эфирные поселения” типа колоний О’Нейла
-   поселения под куполом на поверхности планет
-   терраформирование

Если оценить их реализуемость в пределах обозримого горизонта возможного, то первый вариант, по всей видимости, без “волшебных технологий” вообще не осуществим как по технологическим, так и социальным причинам.

Варианты два и три практически равноценны и сильно уступают по надёжности/ долгосрочной безопасности/комфорту варианту четыре.

Опять же экономический фактор. Для терраформирования скажем Марса туда надо доставить, в расчёте на квадратный метр поверхности, где-то 30 т газов и 100 т воды (хотя последнее может и не потребоваться, количество собственной воды на Марсе не так уж и мало). Ну и отправить споры каких-нибудь водорослей и подождать. В общем-то  всё.

А та же колония О’Нейла в расчёте на единицу полезной площади потребует с учётом износа и периодического ремонта не меньше материала, но только не воды и азота, а высокотехнологических устройств и конструкций.

Т.е., как не парадоксально, терроформирование (на тех планетах, где оно вообще возможно) – более дешёвый путь расселения, по сравнению с городами под куполом или эфирными поселениями.

[ВадимZero]

Опять же экономический фактор. Для терраформирования скажем Марса туда надо доставить, в расчёте на квадратный метр поверхности, где-то 30 т газов и 100 т воды

Доставлять воду и атмосферу откудато нибыло, не просто дорого а очень дорого. Потому возможны три варианта...
1)Воды и СО2 на марсе и так много, остаеться только нагреть марс и это все само собой выделиться.
2)Извлекаем все, что необходимо из пород марса.
3)Если потвердиться существование на марсе жидкой мантии, тогда можно организовать суперизвержение, которое наполнит марс водой СО2 и N2.
В любом из этих вариантов тераформирование идет силами экономики самого марса. С земли лишь будут доставлены начальные средства производства.

[AlexAV]

1)Воды и СО2 на марсе и так много, остаеться только нагреть марс и это все само собой выделиться.
2)Извлекаем все, что необходимо из пород марса.
3)Если потвердиться существование на марсе жидкой мантии, тогда можно организовать суперизвержение, которое наполнит марс водой СО2 и N2.

Тоже вариант.

Доставлять воду и атмосферу откудато нибыло, не просто дорого а очень дорого. Потому возможны три варианта...

Не факт, что дороже, чем другие варианты. Аммиачный и водяной лёд входит в состав ядер комет. В принципе достаточно подкорректировать орбиту какой-нибудь, так, чтобы она столкнулась с Марсом с низкой относительной скоростью (а ещё лучше вышла бы на невысокую около марсианскую орбиту, подобно Фобосу).

[ВадимZero]

Не факт, что дороже, чем другие варианты. Аммиачный и водяной лёд входит в состав ядер комет. В принципе достаточно подкорректировать орбиту какой-нибудь, так, чтобы она столкнулась с Марсом с низкой относительной скоростью (а ещё лучше вышла бы на невысокую около марсианскую орбиту, подобно Фобосу).

Вы знаете хоть одну такую комету? Даже если знаете вам понадобиться таких десятки тысяч.

[AlexAV]

Вы знаете хоть одну такую комету? Даже если знаете вам понадобиться таких десятки тысяч.

Ну да, около десяти тысяч, если брать средний размер около 10 км. И что? Совершенно любой подход потребует деятельности в космосе в индустриальном масштабе.

1)Воды и СО2 на марсе и так много, остаеться только нагреть марс и это все само собой выделиться.
2)Извлекаем все, что необходимо из пород марса.
3)Если потвердиться существование на марсе жидкой мантии, тогда можно организовать суперизвержение, которое наполнит марс водой СО2 и N2.

Опять же, чудес не бывает, и если для атмосферы требуется 4*10^15 т, то их в любом случае откуда-то придётся брать. Или пригнать из космоса, или получать непосредственно на Марсе из местных ресурсов. Чисто по энергетике затраты на корректировки орбит комет и на получение газов из местного вещества в первом приближении соизмеримы (в расчёте на килограмм). А более точный ответ, какой вариант лучше, требует более детального анализа (это, то, что касается второго пункта).

Третий пункт – если опираться на технологии в рамках горизонта возможного, вообще не осуществим.