ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца ФЕВРАЛЬ!
0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.
Цитата: LonelyWanderer от 28 Ноя 2016 [09:18:28]Воссоздать атмосферу из марсианских ресурсов невозможно достаточно быстро современными технологиями, это и коню понятно.При наихудшем сценарии с низким КПД батарей 10% и усредненным потоком солнечного света по широтам и за сутки =100 Вт/м2, извлечению кислорода электролизом не из воды, а из оксидов Me и силикатов солнечные заводы-саморепликаторы добьются атмосферного давления=атмосферному давлению на Земле на высоте 18 км над уровнем моря за 400 лет. При этом уровне можно ходить в компенсационных костюмах лётчиков и дышать чистым кислородом из маски под давлением.http://tung-sten.no-ip.com/Texts/Popsci/Mars.Climate/Mars.Climate.htm
Воссоздать атмосферу из марсианских ресурсов невозможно достаточно быстро современными технологиями, это и коню понятно.
Его масса, если взять плотность 1.5, будет 12265625000000000 тонн, или 12*1015 тонн. Если хотя бы наполовину он состоит из газов, то этого одного тела достаточно.
Как я показал, есть варианты, когда нужно придавать импульс движения транснептуновым телам всего в несколько метров в секунду. Это очень энергоэффективно. Такую работу можно произвести даже ядерным источником энергии, даже термояд не нужен. Вот в вышеприведённом примере я показал, что чтобы сдвинуть 250-километровый 2014 FE72 до орбиты Нептуна, нужно ему придать всего 6 м/с, при 100% КПД нужна работа ядерного источника в 100 ГВт всего на протяжении 77 лет. Такого количества ядерных материалов найти можно.
Цитата: LonelyWanderer от 28 Ноя 2016 [11:12:03]Как я показал, есть варианты, когда нужно придавать импульс движения транснептуновым телам всего в несколько метров в секунду. Это очень энергоэффективно. Такую работу можно произвести даже ядерным источником энергии, даже термояд не нужен. Вот в вышеприведённом примере я показал, что чтобы сдвинуть 250-километровый 2014 FE72 до орбиты Нептуна, нужно ему придать всего 6 м/с, при 100% КПД нужна работа ядерного источника в 100 ГВт всего на протяжении 77 лет. Такого количества ядерных материалов найти можно.Однако ждать ваших объектов 6-51 тысяча лет. И ещё ударное воздействие в перигелии по Марсу.За это время можно создать несколько раз почти полностью кислородную атмосферу из местных ресурсов пригодную для жизни человека без защитных костюмов и кислородных масок, а азота в атмосфере Марса хватит для искусственной подкормки растений. Весь остальной азот можно везти тихой сапой на грузовом транспорте с Титана или Тритона, или с Плутона-Харона, или объектов пояса Койпера etc.
Я где-то видел ваши расчёты, вы предполагали, кажется то ли весь Марс покрыть батареями, то-ли орбитальные батареи создать, с площадью намного больше марсианской. Ну это, во-первых, даже если возможно, то очень и очень в далёком будущем. Может быть за 400 лет и можно солнечными батареями такое сделать, та только эти площади будут сами по себе строиться неизвестно сколько тысяч лет. Да и заводы-саморепликаторы... это же не только заводы, это полностью вся необходимая промышленность, сущетвующая сама по себе, производящая сама себя, ремонтирующая сама себя... вопрос даже не в том, через когда это будет, а будет ли вообще когда-нибудь.
Т.е. давление кислорода равное земному получается электролизом воды где-то за 13,22873 земных года, если получать энергию Солнца со всей поверхности Марса со 100% КПД и 100% поглощением энергии.Но это при 586 Вт/м2, которые можно получить на орбите в отсутствие пылевых бурь и прочего, поэтому исходя из усредненного по широтам и за сутки получаем 100 ВТ/м2, тогда время увеличивается до 77,52033 года. Далее КПД сол.батарей вряд ли будет 100%, ориентируясь на сегодня КПД будет от 10% до 40 %, значит время вырастет до 193,8008 - 775,2033 лет.Используя батареи на наноантеннах с потенциальным КПД 85% время выделения кислорода будет 91,2004 года.В уравнение надо добавить время на развертывание солнечных заводов, массу кислорода полученного из пород планеты в результате выделения металлов и кремния на их постройку.Согласно http://tung-sten.no-ip.com/Texts/Popsci/Mars.Climate/Mars.Climate.htm это в худшем сценарии 10% КПД сол.батарей 400 лет, в среднем 40%КПД 100лет, в наилучшем 85% КПД наноантенн 47,059 лет, и получим 11600 Па к покрытию сол.панелями всей планеты.101325*23,1%-(11600-600)=23406,075-11000=12406,075 Па, т.е. останется меньше половины кислорода выделить, это %=(12406,075/23406,075)*100=~53,004%. Оставшееся время сократится почти вдвое. До 48,3395 лет при использовании наноантенн, при 10% КПД сол.батарей 410,8861 лет, при 40% 102,721505 лет.Плюсуем время на развёртывание сол.заводов:~95,3985 года наноантенны,~202,721505 года 40%КПД, ~ 810,886года 10%КПД.
Дабы избежать крупных катаклизмов на планете и потерей части полезного вещества, Фобос или Деймос можно на орбите разделить на множество частей-мишеней, образующих кольцо вокруг Марса (что, кстати, облегчит прицеливание и попадание). Каждая комета, скажем 20-километрового поперечника будет врезаться во фрагмент Фобоса размером в сотню метров, полностью разрушаться и выпадать дождём на Марс.
Вот, например, в этом году открыт недавно объект с очень большим эксцентриситетом (а значит, ему необходим минимум энергии для падения на Солнце или для покидания СС), и в то же время очень крупный, столь крупный, что его, наверное, одного хватило бы для Марса.https://ru.wikipedia.org/wiki/2014_FE72250 километров. Его скорость в афелии 66.17 м/с.. Чтобы снизить его перигелий, лежащий сейчас на высоте 5,52414 млрд км до орбиты Марса, нужно его остановить до 13-14 м/с (до перигелия и афелия Марса. Т.е. придать этому огромному телу импульс 53 м/с. Это куда меньшая цифра, чем предполагаемые фантастами переброска газов с Плутона или спутников Юпитера, насчитывающие километры в секунду.
Ну это, во-первых, даже если возможно, то очень и очень в далёком будущем.
А ударное взаимодействие с Марсом, кстати, может дополнительно дегазировать его породы в местах удара, что пополнит, я так полагаю, атмосферу и углекислотой.
Что касается длительности, да, это долго, но как это сделать быстро?
А что касается возможных отказов - для того я и предложил использовать не автоматические средства, а пилотируемый мини-корабль поколений.
Цитата: LonelyWanderer от 28 Ноя 2016 [18:43:52]Что касается длительности, да, это долго, но как это сделать быстро? Наверное - просто вообще никак не делать этого. Развивать базы и промышленность, как здесь уже обсуждалось ранее. Если повезет, через какое-то время количество перейдет в качество, и удастся повысить атмосферное давление просто за счет промышленных выбросов. А если нет - ничего страшного. Нет на Марсе никакой критической необходимости в плотной атмосфере.Цитата: LonelyWanderer от 28 Ноя 2016 [18:43:52]А что касается возможных отказов - для того я и предложил использовать не автоматические средства, а пилотируемый мини-корабль поколений.Это только на порядки усложнит и утяжелит миссию, а так же увеличит число систем и, соответственно, вероятность фатального сбоя. И если уж создавать корабль поколений, способный протянуть 80 тысяч лет, для него найдутся занятия получше, чем сопровождать ползущий с черепашьей скоростью астероид.
Цитата: crazy_terraformer от 26 Ноя 2016 [20:22:05]C сильно вытянутой орбитой и подходящей массой?Да с любой массой. Тел размером в сотни километров и меньше много. Мелкие ещё даже не открыли. А орбита - дело поправимое.Вот список. 104 штуки нашлось.
C сильно вытянутой орбитой и подходящей массой?
Я отсеивал только по большой полуоси и эксцентриситету. Стоит подумать над критериями поиска. Наклонение влияет на возможные сближения с планетами, но не критично. Если сближение всё-таки есть, наклонение можно и исправить.
Промышленными выбросами вы будете надувать Марс миллионы лет.
Главное - сам факт сближения. После сближения точка пересечения орбит никуда не денется (без влияния других планет). Задачей первого сближения вполне может стать выход на резонансную орбиту и уменьшение планетоцентрического расстояния в следующем сближении. А с учётом низкой орбитальной и высокой второй космической скорости Нептуна управляемое тесное сближение может закинуть объект куда угодно, в пределах текущей планетоцентрической скорости. Хорошо, если планетоцентрическая скорость достаточно высока для направления прямо к Солнцу.