Освоение Марса

[uuu2]

не думаю, что что-то выдет - во-первых, есть ли такие организмы на Земле, способные выжить в марсианских условиях

Был такой советский фильм про Марс. Там показывали эксперимент по выживанию бактерий в марсианских условиях (температура, давление, состав атмосферы). Большинство бактерий погибло, но какая-то одна (не помню, какая) выжила. Причём она большую часть времени находилась в "спящем" соcтоянии, просыпаясь лишь в конце лета.

[Nucleosome]

Причём она большую часть времени находилась в "спящем" соcтоянии, просыпаясь лишь в конце лета.

ну во-первых, это смоделированные условия, а не планета, во-вторых, каков был темп её размножения при такой жизни, в-третьих, что она использовали в пищу. И наконец - одна бактерия, имеется в виду конечно, один вид - этого совершенно не достаточно для биосферы, а ждать пока она эволюционирует - слишком долго, если она вообще протянет значительный период времени так...

[uuu2]

И наконец - одна бактерия, имеется в виду конечно, один вид - этого совершенно не достаточно для биосферы, а ждать пока она эволюционирует - слишком долго, если она вообще протянет значительный период времени так...

Эволюцию можно укорить с помощью генетических экспериментов. И даже если позволить бактериям эволюционировать "естественным путем", всё равно это будет лучше безжизненного Марса.

[Павел Кирпиченко]

Может и так. А может жизнь начнет приспосабливаться к суровым условиям и развиваться. Нужнотолько начать, а что из этого получится - станет видно. Не так уж много затрат нужно на подобный экперемент. Затраты сравнимы с отправкой марсохода на поверхность, а может меньше...

[Nucleosome]

Эволюцию можно укорить с помощью генетических экспериментов.

нельзя - если речь об экспериментах, то стало быть помочь могут только направленные мутации, а в каком направлении? что-то конечно можно соорудить, но боюсь уж очень топорно получится и скорее создаст уродов, которые быстренько вымрут, нежели что другое...

Не так уж много затрат нужно на подобный экперемент. Затраты сравнимы с отправкой марсохода на поверхность, а может меньше...

не, затрат, понятно, не много, но боюсь, что если бы могли бы жить земные бактерии в марсианских условиях, то за по крайней мере 3.5 млрд лет существования земной биосферы представился бы случай перелететь, а Марс вроде всё равно стерильный...
хотя лучше, конечно проверить - портить на Марсе всё равно нечего, и если даже там жизнь и теплится, то уж очень дохлая, а Гринпис - на гринпис и пустить

[uuu2]

нельзя - если речь об экспериментах, то стало быть помочь могут только направленные мутации, а в каком направлении? что-то конечно можно соорудить, но боюсь уж очень топорно получится и скорее создаст уродов, которые быстренько вымрут, нежели что другое...

В направлении, улучшающем выживаемость бактерий на Марсе. Генетика - это всё-таки наука, и функции многих генов уже выявлены. Испытать бактерии можно в специальных камерах, имитирующих марсианские условия.

Уроды вымрут - и замечательно. Останутся только наиболее приспособленные.

[stalky2009]

Эволюцию можно укорить с помощью генетических экспериментов.

нельзя - если речь об экспериментах, то стало быть помочь могут только направленные мутации, а в каком направлении? что-то конечно можно соорудить, но боюсь уж очень топорно получится и скорее создаст уродов, которые быстренько вымрут, нежели что другое...

Не так уж много затрат нужно на подобный экперемент. Затраты сравнимы с отправкой марсохода на поверхность, а может меньше...

не, затрат, понятно, не много, но боюсь, что если бы могли бы жить земные бактерии в марсианских условиях, то за по крайней мере 3.5 млрд лет существования земной биосферы представился бы случай перелететь, а Марс вроде всё равно стерильный...
хотя лучше, конечно проверить - портить на Марсе всё равно нечего, и если даже там жизнь и теплится, то уж очень дохлая, а Гринпис - на гринпис и пустить

          Смотрите АВАТАР - осторожнее надо на поворотах... с чужой  экологией,  а мысленно уже стали задумываться о полете на Марс

[stalky2009]

          Смотрите АВАТАР - осторожнее надо на поворотах,  а мысленно уже стали задумываться о полете на Марс - продолжение.

[stalky2009]

          Смотрите АВАТАР - осторожнее надо на поворотах,  а мысленно уже стали задумываться о полете на Марс - продолжение-2.

[gans2]

А недра и полярные льды Марса? И завозить не надо. все же есть там. Нужно только все продумать и действовать...

pkl в своем репертуаре.
Вот тут почитайте,
http://tung-sten.no-ip.com/Texts/Thoughts/Mars.Climate.htm
 циферки можно пропустить, вывод там - медленно не получится. НННШ.

[L_Pt]

Вот тут почитайте,
http://tung-sten.no-ip.com/Texts/Thoughts/Mars.Climate.htm
 циферки можно пропустить, вывод там - медленно не получится. НННШ.

Для затравки

Проблема вымораживания углекислого газа на полюсах Марса решается с помощью добавки другого парникового газа с низкой температурой возгонки.
Например – метана.

[Павел Кирпиченко]

Мне из этой статьи понравились вот эти решения:

Итак, что мы делаем? Мы выкапываем здоровенную яму глубиной в 35 километров, и спокойненько в ней селимся. Прямо под открытым марсианским небом.

Можно и не под открытым, а под герметичным прозрачным люком.

Таким образом, максимальная площадь подобного поселения вряд ли может превышать 20 миллионов квадратных километров, что сопоставимо с площадью России.

Не обязательно. Площадь жилища может составлять несколько квадратных километров, для начала...

В этом сценарии речь идёт о сбросе на Марс крупного астероида или кометы из, например, пояса Койпера, с целью разогрева и уплотнения атмосферы Марса. Покажем, что на сегодня этот путь, к сожалению, находится едва ли на грани выполнимого.

Во-первых, для начала надо оставить надежду разогреть Марс за счёт тепловыделения от падения кометы. Температуры, до которых нагревается вещество в ходе такого события, составляют сотни и тысячи градусов. В этих условиях львиная доля выделившейся энергии в считанные минуты уйдёт в космос в виде излучения.

Ну а если сбросить не комету, а сотню астероидов диаметром в 1-50 км из соседнего пояса? А можно и больше...Правда, количество пыли, поднятой при взрывах может надолго заслонить доступ солнечных лучей к поверхности...

[Dem]

Ну а если сбросить не комету, а сотню астероидов диаметром в 1-50 км из соседнего пояса? А можно и больше...Правда, количество пыли, поднятой при взрывах может надолго заслонить доступ солнечных лучей к поверхности...

Значит надо правильные астероиды сбрасывать - из которых пыли мало...

[gans2]

Вот люди - глаза есть, а "посмотри" нету. Там же написано - астероиды сбрасывать по одному -бестолку. Как нагреют , так и остынет. А сбросить сразу много астероидов - ну если у Вас есть стока энергии - грейте Марс ею, а не валяйте дурака с астероидами. Тем более, что запасы льда на Марсе сейчас несколько переоценены в сторону увеличения со дня написания статьи.
Я тут немного идею из статьи к инженерному уровню подвел(по призыву автора)
http://gans2.livejournal.com/10190.html#cutid1

[Павел Кирпиченко]

Если сбросить сотню, хотя и по одному, этого вряд ли будет мало. Можно так изрыть поверхность планеты астероидами, что она превратится в лаву!

[gans2]

Если сбросить сотню, хотя и по одному, этого вряд ли будет мало. Можно так изрыть поверхность планеты астероидами, что она превратится в лаву!

нейромантично  . У Вас есть ресурсы повторит позднюю тяжелую бомбардировку? А где приносят жертвы такому могущественному богу?

[Павел Кирпиченко]

Сейчас нет таких ресурсов. Но ведь надо лишь немного энергии, чтобы подтолкнуть немного скалу куда надо...

[gans2]

Сейчас нет таких ресурсов. Но ведь надо лишь немного энергии, чтобы подтолкнуть немного скалу куда надо...

-не скалу ,а тысячу скал. Причем, как уже сказано - ОДНОВРЕМЕННО. По очереди - каждый выброс слишком сильно разогрет и быстро остынет в разреженной атмосфере.
-что бы "немного", надо, что бы скала была в Койпере - там действительно приращение ХС нужно небольшое, но  точность нужна и по пути компенсировать ошибки и влияние внутренних планет,
-от сюда еще и ждать из Койпера ОООЧень долго придется.
 Так что поправьте свои представления о природе - они у Вас как всегда гуманитарны донельзя.

[Павел Кирпиченко]

Так что поправьте свои представления о природе - они у Вас как всегда гуманитарны донельзя.

Спасибо за наставление, Учитель Йода! Я уже начал меняться...

[vsevolodson]

ну так что, когда Марс колонизировать будем? когда можно собирать чемоданы?