Освоение Марса

[Константин ВАРБ]

Источник энергии на Марсе есть. Посмотрим, кто из участников ветки догадается. Но дело не в этом. Дело в том, что на Марсе нечего делать ни в ближайшей перспективе, ни в самой дальней.

О простой добычи энергии на Марсе я уже здесь чуть выше упоминал, с использованием СО2 высокого давления в газогидроэлектростанциях замкнутого цикла.
В самом универсальном и простом виде это выглядит так https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,119283.msg2873702.html#msg2873702

[Константин ВАРБ]

Вся инфраструктура рядом - глубокая долина Маринеров с колонией довольно недалеко от вулканов, и энергию нетрудно передать по ЛЭП. На склоне же Олимпа, прямо рядом с батареями можно организовать  электромагнитную катапульту в качестве космодрома, который будет запускать космические аппараты в полдень (удобнее всего), когда пиковая выработка электроэнергии.

Вообще кроме Долин Маринеров первоначально основывать колонию некуда. Да и автоматами прежде всего следует исследовать их.
Не надо быть пророком или ясновидцем, не надо быть даже очевидцем, можно даже без каких либо исследований сидя в кресле обоснованно на добытых человечеством знаниях утверждать, что там обязаны быть значительные, разнообразные и легко добываемые полезные ископаемые.
Ну и разница высот в 10 км позволяет вполне спокойно использовать эти перепады.

[Геральдинка]

РОССИЙСКИЕ АРХИТЕКТОРЫ ОТПРАВЯТ НА МАРС РОБОТОВ ДЛЯ ПОСТРОЙКИ ПЕЩЕР

http://realty.rbc.ru/articles/05/09/2013/562949988788045.shtml



Роботы будут строить для поселенцев подземный город? Вот только смущает то что в статье о сроках отправки их на Марс ни слова.. То есть сам проект есть, а вот реализация пока в необозримом будущем?

[Александр Русский]

Роботы будут строить для поселенцев подземный город? Вот только смущает то что в статье о сроках отправки их на Марс ни слова.. То есть сам проект есть, а вот реализация пока в необозримом будущем?

Учитывая состояние нашей экономики, этого никогда не произойдёт.

[Геральдинка]

Учитывая состояние нашей экономики, этого никогда не произойдёт.

Какой то обречённый пессимизм. *Никогда..* Это так долго..

[Александр Русский]

Учитывая состояние нашей экономики, этого никогда не произойдёт.

Какой то обречённый пессимизм. *Никогда..* Это так долго..

Скорее реализм. ВВП РФ 2 трлн. $, но только 19% это ПП (промышленное производство, т.е. реальный сектор, остальное спекуляция), а из этого ПП почти всё - добыча ресурсов и их первичная обработка и с/х. Новая система образования, не гарантирует процветания России в техносфере. А с политикой совка и насоса далеко не уйдёшь. А вот у Китая реальные перспективы.

[Dreams]

Вообще кроме Долин Маринеров первоначально основывать колонию некуда.

А равнину Эллада забыли? Там и давление чуть выше, и слой атмосферы чуть больше.

[Константин ВАРБ]

Вообще кроме Долин Маринеров первоначально основывать колонию некуда.

А равнину Эллада забыли? Там и давление чуть выше, и слой атмосферы чуть больше.

Нет ничего я не забыл.
Исследовать конечно нужно всё, в том числе и кратер Гусева и вершину Олимпика на предмет современной жизни на Марсе и Фобосе, но основывать первоначальную колонию
следует там где есть легкодобываемые РАЗНООБРАЗНЫЕ РЕСУРСЫ и возможность создания транспортной системы с минимальными затратами.
   

[Андрей Курилов]

Вообще кроме Долин Маринеров первоначально основывать колонию некуда.

А равнину Эллада забыли? Там и давление чуть выше, и слой атмосферы чуть больше.

Наоборот, давление ниже, слой атмосферы - меньше. Самая глубокая точка долины Маринера находится глубже самой глубокой точки равнины Эллады.

[Константин ВАРБ]

Роботы будут строить для поселенцев подземный город? Вот только смущает то что в статье о сроках отправки их на Марс ни слова..

Меня больше смущает даже не то что подземный город роботы будут строить питаясь от расположенных на них же солнечных элементах это проблемы строительной компании им виднее.
А вот базальты со стеклом и алюминием они пусть лохам впаривают: нормальные марсиане по моим понятиям по минимуму должны быть гранититами и фарфором с хризолитами обставлены. 

То дизайн что они предлагают, больше подходит для разделочных цехов марсианских мясокомбинатов.   

[Константин ВАРБ]

Вообще кроме Долин Маринеров первоначально основывать колонию некуда.

А равнину Эллада забыли? Там и давление чуть выше, и слой атмосферы чуть больше.

Наоборот, давление ниже, слой атмосферы - меньше. Самая глубокая точка долины Маринера находится глубже самой глубокой точки равнины Эллады.

Не сравнивал, приблизительно на одном уровне минус 4-5 Маринеры минус 5-6,5 Утопия минус 7-8,5 Хеллас.
Только вот маринеры находятся на экваторе имеют хоть какую-то гидроциркуляцию и практически все типы имеющихся на Марсе пород.

[Андрей Курилов]

Маринеры минус 5-6,5

до -11 если что

[Константин ВАРБ]

Маринеры минус 5-6,5

до -11 если что

У меня на гугловской карте кандор – 5359 самое глубокое в долинах.
Но в любом случае Марс осваивать надо, а следовательно и долины за несколько сотен лет углубятся километров на пять. Тогда при наличие  давления 0,3 + бар вода с северного полюса сама понесёт соли на преработку в долины.


Ну а если действительно в долинах УЖЕ есть такие глубины, то туда и надо отправлять марсоходы для поиска марсианской жизни. 

[Андрей Курилов]

http://en.wikipedia.org/wiki/Melas_Chasma
This is also the deepest part of the Valles Marineris system at eleven kilometers deep from the surrounding surface, from here to the outflow channels are about a 0.03 degree slope upward to the northern plains, which means that if you filled the canyon with fluid, would have a lake with a depth of one kilometer before the fluid would flow out onto the northern plains.[5]

The canyon's depth suggests that this location may be the best site for a manned outpost as it would have the highest natural air pressure on Mars. Equatorial solar irradiation and access to water would enhance this option still further.

[vsf]

Вроде пишут, что Хелас все ниже из текущих измерений топографии. -8.2 км.

http://geology.com/articles/highest-point-on-mars.shtml



Хотя понятно, что учитывая ограниченное число измерений лазерной альтиметрии, некоторые узкие каньены по факту могут быть ниже. Так что awsislemse может быть и прав. Нужно больше лазерных измерений топографии долины Маринер.

[vsf]

200 миллионов лазерных измерений сделала MOLA на MSL. Где-то 1 измерение на 1 км2. Но там неравномерность, в полярных районах больше, в экваториальных меньше.

eleven kilometers deep from the surrounding surface

Там вроде высота крыши каньона на 3-5 км выше среднего уровня. Поэтому только -8 -6 км получается.

[Константин ВАРБ]

The canyon's depth suggests that this location may be the best site for a manned outpost as it would have the highest natural air pressure on Mars. Equatorial solar irradiation and access to water would enhance this option still further.[/i]

А чего же эти насовские жулики страждущих марсиан за нос водят исследуя роверами места безводные и безвидные!!!

Я полагаю, что и американским и иным марсианам пора вспомнить, что тысячи миллионов лет назад испытывая тяжёлую бомбардировку и гуманитарную катастрофу мы прилетели на эту планету. Поэтому пора создавать марсианское правительство в изгнании, требовать ассоциированного членства в ООН, вести переговоры с земными правительствами о свободн6ой торговли и недопустимости двойного налогообложения,  создавать марсианские оф шоры на Земле, открывать предприятия, собирать марсианские налоги, выходить на фондовый и товарно-сырьевой рынок акций, осваивать средства.

[Константин ВАРБ]

eleven kilometers deep from the surrounding surface
Там вроде высота крыши каньона на 3-5 км выше среднего уровня.

Да именно так.

[Геральдинка]

А вот базальты со стеклом и алюминием они пусть лохам впаривают: нормальные марсиане по моим понятиям по минимуму должны быть гранититами и фарфором с хризолитами обставлены. 

То дизайн что они предлагают, больше подходит для разделочных цехов марсианских мясокомбинатов. 

Почему? Базальт должно быть прочней гранита, если он как и Земле располагается как правило глубже гранитного пласта.. Или нет?

Я полагаю, что и американским и иным марсианам пора вспомнить, что тысячи миллионов лет назад испытывая тяжёлую бомбардировку и гуманитарную катастрофу мы прилетели на эту планету. Поэтому пора создавать марсианское правительство в изгнании, требовать ассоциированного членства в ООН, вести переговоры с земными правительствами о свободн6ой торговли и недопустимости двойного налогообложения,  создавать марсианские оф шоры на Земле, открывать предприятия, собирать марсианские налоги, выходить на фондовый и товарно-сырьевой рынок акций, осваивать средства.

А что была гуманитарная катастрофа? Вы это для книги пишите или правда так думаете?

[Константин ВАРБ]

А вот базальты со стеклом и алюминием они пусть лохам впаривают: нормальные марсиане по моим понятиям по минимуму должны быть гранититами и фарфором с хризолитами обставлены.
Тот дизайн что они предлагают, больше подходит для разделочных цехов марсианских мясокомбинатов.

Почему? Базальт должно быть прочней гранита, если он как и Земле располагается как правило глубже гранитного пласта.. Или нет?

Не знаю не строитель. Базальты они как бы как опора для фундамента хороши, Манхеттен например, правда наши российские архитекторы, полагают, что в сейсмонеустойчиввых районах небоскрёбы как например Москва-Сити  надёжнее строить на 100-150 метровых отложениях морского песка.

Базальт может и крепкий, но на Марсе есть много красивых шпатов – гранититов, и других декоративных поделочных  и полудрагоценных камней. Масса высококачественного сырья для стёкол и фарфора. Не использовать их при облицовке баз просто преступление!

Я полагаю, что и американским и иным марсианам пора вспомнить, что тысячи миллионов лет назад испытывая тяжёлую бомбардировку и гуманитарную катастрофу мы прилетели на эту планету. Поэтому пора создавать марсианское правительство в изгнании, требовать ассоциированного членства в ООН, вести переговоры с земными правительствами о свободн6ой торговли и недопустимости двойного налогообложения,  создавать марсианские оф шоры на Земле, открывать предприятия, собирать марсианские налоги, выходить на фондовый и товарно-сырьевой рынок акций, осваивать средства.

А что была гуманитарная катастрофа? Вы это для книги пишите или правда так думаете?

Да это для книги, но в принципе, юмор юмором, а начнётся или  даже и не начнётся реальное освоение, но могут и такие движения появиться. Так что Марс при хорошо поставленном пиаре уже сейчас бы мог приносить вполне реальную отдачу реальным людям и разогревать мировую экономику и производство. Марс Ван это пожалуй лишь малая прелюдия больших жульнических игр вокруг Марса в будущем.
Тем более что мир наш всё более дичает.
 

А что была гуманитарная катастрофа?

Ну, если там была жизнь, то миллиарды лет однозначно была.
Вся марсианская биота, которая не была выбита на Землю во время поздней тяжёлой бомбардировки если и не погибла то влачит жалкое существование.
До уровня человека точно недоэволюционировала.