A A A A Автор Тема: Качество зеркал Замбуто  (Прочитано 72989 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TelevueFanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 849
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #800 : 22 Мар 2015 [14:46:27] »
Здесь много говорилось о моих телескопах, которые я сделал сам. Что-бы не было пустым звуком и для тех, кто не видел.
18 дюймов
24 дюйма.
Оба фото в домашней обстановке, на финише работ.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #801 : 22 Мар 2015 [14:58:44] »
Лобзиком работать умеешь! Меня искренне восхищает!
А вот в теневой прибор ты смотрел хоть раз? -это, чтобы понять, что такое деление зеркала на зоны.
А дифракционную точку на стенде в автоколлимации видел? -это, чтобы сравнить с визуалом по небу.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 610
  • Благодарностей: 469
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #802 : 22 Мар 2015 [15:00:04] »
Железный деревянный аргумент, подтверждающий полную правоту всего ранее вами сказанного! :P Шучу конечно. Способность сваять замечательные телескопы не то же, что и знать всё об изготовляемой в мире оптики.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #803 : 22 Мар 2015 [15:06:08] »
Железный деревянный аргумент,.......
Я как раз вчера наткнулся на прикол - в Томске турбина ГРЭС до 2001 года крутилась на деревянных японских подшипниках!!!!! Более 50 лет!!!!
Так что бывают и прецизионные лесопилки. :)
http://snr.com.ru/news/industry_news_avgust_2009_21_1.htm

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 058
  • Благодарностей: 2461
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #804 : 22 Мар 2015 [16:04:16] »
Извиняюсь, что встреваю в тему. Но что-то я не вижу в ней актуальности. Сколько в России зеркал Замбуто? С десяток наберется?
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 447
  • Благодарностей: 175
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #805 : 22 Мар 2015 [16:19:34] »
Полностью согласен, тему закрыть, закинув в дальний угол до лучших  момента, когда эти зеркала не пройдут (а что, а вдруг) независимое тестирование на интерферометре (неужто за бугром такого никто не проводил?). А так-переливание из пустого в порожнее, в общем, мыльная опера.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц
ПРОДАМ СИТАЛЛОВОЕ ГЗ: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,227401.msg6461918.html#msg6461918

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 398
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #806 : 22 Мар 2015 [21:13:11] »
Но что-то я не вижу в ней актуальности.
Just 4 fun...

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #807 : 22 Мар 2015 [23:16:55] »
Цитата
Я как раз вчера наткнулся на прикол - в Томске турбина ГРЭС до 2001 года крутилась на деревянных японских подшипниках!!!!! Более 50 лет!!!!

Так резиновые есть... которые смазываются водой. Скользят за счет тонкой пленки воды между резиновыми обкладками втулки подшипника и валом. Работают и сносу нет. Здесь тоже пленка масла между деревом и валом была. Интересно было бы их хотя-бы в музее каком оставить...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 399
  • Благодарностей: 2098
    • Сообщения от kryptonik
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #808 : 23 Мар 2015 [00:42:28] »
При обработке хрусталя используются (или использовались) деревянные подшипники. Алмазную грань резать.

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 655
  • Благодарностей: 463
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #809 : 23 Мар 2015 [01:31:03] »
С помощью Фуко ошибку волнового фронта Л/4 от зеркала 400мм f/4 увидеть можно, а значит и исправить, хотя это уже недалеко от порога чувствительности Фуко при такой светосиле. Что касается замбуто, то настораживают две вещи: явно завышеный штрель

- с Каминским можно согласится, тем более он пишет о том, что уже не раз здесь говорилось, надеюсь вы видите разницу меж ошибкой на поверхности (1/10) и ошибкой волнового.
Я сам тупой (по классификации VD, пост 725)  :'( но уж кто только здесь не пробовал вас вразумить, но в упор не внемлете никому кроме Роланда, что ж вот пример 6 тестов сделанных им лет ~10 назад. Обратите внимание, там по совпадению приведены изделия обсуждаемого (заметно пощадив и убрав астигматизм) и 2х участников данной дискуссии, которым вы не верите. Если скажете, что в 3м случае тоже все вычтено, прилагаю интерферограмму одного из первых 140-х, в подвале вам посчитают.
Далее, откуда желание восхвалить все зарубежное: Замбуты, Локвуды, Роры  >:D
Свои нормально делают. Сразу даю док-во (от Роланда, свежайшее/прошлый месяц), кое все равно потребуете: https://groups.yahoo.com/neo/groups/ap-ug/conversations/messages/69838
Пятый абзац: оптика сделана в России, механика за мной, телескоп в Чили. Какие там цифры? Ошибки волнового фронта (для системы): PV 0.168, RMS 0.025, но должен сказать, что рабочая апертура 482мм  :-X Если не ошибаюсь, еще один участник дискуссии был здесь задействован, фото телескопа прилагаю. Тоже оговорюсь, больше указанной точности не требовал, что бы не быть посланным на 3 буквы  :o ну и технически - прогибы края соизмеримы.
Будете продолжать?- выложу тест 12" CZ без вычетов  :laugh:



« Последнее редактирование: 23 Мар 2015 [02:45:23] от Yuri P. »

Оффлайн BarsMonster

  • ***
  • Сообщений: 156
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от BarsMonster
    • http://3.14.by
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #810 : 23 Мар 2015 [02:36:15] »
Ошибки волнового фронта (для системы): PV 0.168, RMS 0.25, но должен сказать, что рабочая апертура 482мм  :-X

RMS > PV? Тут явно где-то нолик потерялся...
SW 120EDx0.85 @TS AZ5 | SW Esprit-80ED
Canon 18x50 IS

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 655
  • Благодарностей: 463
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #811 : 23 Мар 2015 [02:46:48] »
- спасибо, подправил 0.025 :-X

Оффлайн TelevueFanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 849
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #812 : 23 Мар 2015 [03:59:36] »
Далее, откуда желание восхвалить все зарубежное: Замбуты, Локвуды, Роры  >:D
Будете продолжать?- выложу тест 12" CZ без вычетов  :laugh:

Yuri P., вы вероятно не в курсе и читаете эту тему по диагонали.
Это только кажется, что все свои делают. Раньше то с этим было туго, сейчас совсем кранты. Это только здесь на форуме кажется, что ткни пальцем, не ошибешься. Нет среди них никого, кто работает с ньютон-оптикой для ЛА. Последний был Астросиб, все приехали, победили их китайцы. Есть фирма под названием Тидекс, цена хм... да и давно я не связываюсь с фирмами, не нравится мне их сервис... особенно с фирмами на наших просторах. Вы вероятно давно уехали, подзабыли-поотвыкли,  здесь мало что изменилось.
В части Ричи, ну есть Ричи, кто-то из здешних сделал, хвала ему, молодец, но например мне или кому-то другому (с улицы) он делать то что я захочу, не будет. Ричи за несуразные деньги мне не нужен.

В части Замбуто почему бы и нет, выкладывайте, только с обоснованием, что это именно Замбуто и не получился конфуз, как с печью Замбуто...

Ps. В части терминов л/10 проглядел. Вроде вели речь в одной системе координат. Уточню.
« Последнее редактирование: 23 Мар 2015 [05:24:55] от TelevueFan »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 023
  • Благодарностей: 1456
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #813 : 23 Мар 2015 [04:30:14] »
Последний был Астросиб, все приехали, победили их китайцы.
Вы реально так считаете ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн TelevueFanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 849
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #814 : 23 Мар 2015 [04:51:07] »
Это мое предположение. Я не вижу другой причины, выпускали много лет, прекратили. Если был бы спрос, вероятно бы продолжали, как-то логики не просматривается по другим причинам. Ричи как делали, так и делают. См. их сайт.

Были к ним вопросы, только f/4.5
Например я не хочу такой, почему бы не пойти навстречу клиенту? Наотрез отказывались.

Если вам известны другие причины, напишите. Никакого доступа к конф. инфо связанной с Астросибом у меня нет.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 023
  • Благодарностей: 1456
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #815 : 23 Мар 2015 [05:14:49] »
Это мое предположение. Я не вижу другой причины, выпускали много лет, прекратили. Если был бы спрос, вероятно бы продолжали,
Что-то продолжают, что-то прекратили....Скорее всего, что с Ньютошками завяжут, но лучше спросить у человека......
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #816 : 23 Мар 2015 [07:00:39] »
Скорее всего, что с Ньютошками завяжут, но лучше спросить у человека.
Почему это завяжут? Если шлифовальники железные и полировальники не выкинули, то они не испортятся. почему бы и не натереть параболу, чем она от ГЗ RC отличается? Только дырки нету и форма другая. Лишь бы заказами не были сильно загружены.
Тут у нас товарищ в 2012 году заказал зеркало на Астросибе и сварганил себе доб 20". Оптику сделали достаточно быстро, довольно качественно, с интерферрограммой. Есть небольшой астигматизм 0,13л, но все равно P-V не превышает л/4 и рельеф очень плавный, а штрель в результате 0,96.

Оффлайн TelevueFanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 849
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #817 : 23 Мар 2015 [07:03:44] »
Здесь один нюанс, я об этом ранее говорил и в этой теме. Они делают только то, что могут сами предложить, а не то что нужно клиенту (например мне).

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #818 : 23 Мар 2015 [07:10:22] »
           Производство любительской оптики всегда лежало на энтузиастах .
           И вот после таких тем они просто скопытились .
           У нас так заведено . Сделай что-нибудь хорошее , и сразу станешь плохим . А ничего не делать , так и головной боли нема .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн TelevueFanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 849
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #819 : 23 Мар 2015 [07:28:48] »
Андрей Лёвин.
Вы правы, знать все конечно невозможно, как и одно следовать из другого.

Но, если у вас есть внимательные глаза, хорошее небо и много примерно одинаковых в размерах телескопов (пусть и в разное время, смотреть, но лучше конечно рядом) вы поневоле начинаете сравнивать то что видите в каждый, не правда ли?

Посмотрите в свои полуметровые Астросиб, потом в парочку подобных Санковича, потом в Замбуто, потом в Локвуда, потом в несколько OMI, потом Худека (под вопросом), вероятно у вас появится какое-то мнение о каждом комплекте? Пусть оно будет субъективное, но оно ваше. Да возможно придется подождать, атмосфера в наших краях редко бывает хорошей, в отличии от некоторых заморских стран, но все же бывает иногда.

Лично меня зеркало Замбуто вполне устроило в перечисленом выше параде (исключая Астросиб, но и он в наших краях появился, надеюсь и в него посмотреть) и я посчитал, что Замбуто показывает лучше, чем имеющееся у меня зеркало Санковича. Чуть, но лучше.
В чем вопрос? До этого я поизучал мнение многих других о Замбуто, все довольны, репутация отменная.

Конечно никаких гарантий, что зеркало, которое куплю я (например) будет подобно отмотренному мною ранее. Гарантии всегда может дать только один субъект, господь бог. Прочитайте Каминского, многое зависит от эмоций, плохой день был у оптика, заболел он например... Есть еще один критерий, репутация. Ну и естественно многолетний опыт и набитая на тысячах зеркал рука.

Поскольку все это сегмент мелкосерийный и продукция на потоке, никто годами возиться с вашим зеркалом не будет, в трубу вылетит или резко будет загибать цену. Это если не сложилось. Просто реалии жизни. Не повезло. Возможно повезет с рекламацией (в таком случае). Не устраивает такая ситуация, не берите. Но это не повод обозвать идиотом и лить потоком дерьмо.
Надеюсь доходчиво объяснил.

Ps. И еще, есть такое понятие как приземлиться. Когда вы начнете конкретно искать то, что вы хотите, почти гарантия, что все или почти все пошлют вас далеко подальше (с вашими желаниями) или загнут несуразную цену. Просто из личного опыта. В забугорье с этим немного легче.

Железный деревянный аргумент, подтверждающий полную правоту всего ранее вами сказанного! :P Шучу конечно. Способность сваять замечательные телескопы не то же, что и знать всё об изготовляемой в мире оптики.
« Последнее редактирование: 23 Мар 2015 [08:56:08] от TelevueFan »