Качество зеркал Замбуто

[BIG TRAIL]

Нет, ваше право, но поделитесь плиз, смысл в замбуто, вы решили на 1 метр пойти?   ' Жизнь коротка' и т.д. ?
 Побей киса лапой,  не стоит овчина выделки,  проще ездить наверное к готовым телескопам хоть в Австралию на разок посмотреть. Или к нашим 2х метровым, ск олько их по стране.

[TelevueFan]

Не... Замбуто таких не делает, максимум 24 дюйма, а такое у меня имеется. Это Локвуд метровые делает.
В части размеров Замбуто, пока думаю.

[Дмитрий Маколкин]

Кажется, ещё пара десятков страниц и выяснится, что Замбуто ещё и стекловар знатный!

[Андрей Лёвин]

Весь сыр-бор потому, что декларируемые лямбда/20 , нулевой астигматизм и остальные пять заповедей получить без специальных методов контроля невозможно; а стало быть и декларировать их – жульничество. Может быть, и есть среди его зеркал те, которые годятся в «планетники». Но нет никакого инструментального подтверждения этого. Покупать и вылавливать условия для того, чтобы убедиться в этом – не самый лучший вариант.

[TelevueFan]

Андрей Лёвин неужели вы читать не умеете?
Нет в 7 критериях ни слова про лямбды, а про 20 лямб давно никто не говорит, даже Замбуто.
Нет нулевого астигматизма, есть критерий, астигматизм не видно в окуляр. И этого вполне достаточно.
Ну и остальные 5 критериев.
К чему ваш пост, отметиться в теме?

Мой вам совет, попробуйте в качестве планетника то, что у вас имеется в виде двух полуметровых труб, оцените все что можете оценить и напишите, я думаю, что это будет более интересно почитать, чем ваш этот пост.

Весь сыр-бор потому, что декларируемые лямбда/20 , нулевой астигматизм и остальные пять заповедей получить без специальных методов контроля невозможно; а стало быть и декларировать их – жульничество. Может быть, и есть среди его зеркал те, которые годятся в «планетники». Но нет никакого инструментального подтверждения этого. Покупать и вылавливать условия для того, чтобы убедиться в этом – не самый лучший вариант.

[Андрей Лёвин]

Да, отметиться, как и вам в моей. Критерии должны быть в виде цифири, а не в виде эпитетов. А про лямбду/20 - это что, грехи молодости? Потом остепенился, что-ли? Или остепенили? Что-то я не помню у Санковича таких обещаний.

[Дмитрий Маколкин]

Критерии должны быть в виде цифири, а не в виде эпитетов.

Андрей, ну что ты! К чему настоящему художнику скучная цифирь! Нет в ней поэзии небесных сфер!

[Дмитрий Маколкин]

Помнится, на заре автомобилизма Роллс Ройс писал в своих проспектах, в технической части описания модели: "Мощность двигателя - достаточная".
Жизнь, правда, расставила всё на свои места, теперь там пишут сухую и неромантичную цифирь...

[TelevueFan]

Ну хотите цифирь, ну сказано было неоднократно, чего жевать то опять, будет на сравнительно крупной оптике 1/4 (т.е. уровень Санковича), на более мелкой и менее быстрой лучше. Есть тесты Рора, смотрите, пусть здесь их и отметают.
Увидите сферическую, отправляйте претензию Замбуто.
Увидите астигматизм, то-же самое и т.д.

[Дмитрий Маколкин]

Ну да, ну да, "Я - художник, я так вижу!"

[TelevueFan]

Я переговорил с С.Каминским по обсуждаемым вопросам, с его любезного разрешения опубликую его ответы.
Уточню, что если Замбуто использует только Фуко, это наиболее близкий практикующий оптик, использующий этод метод.

"В качестве зеркала, пока процесс производства не автоматизирован, бОльшую роль играют способности оптика, чем наличие полного комплекта оборудования иначе мелкие оптические фирмы просто не могли бы существовать. Доверие к качеству продукции обычно определяет статистика, но если оптик сделал хотя бы одно зеркало Л/10 или штрель лучше 0,9 - он заслуживает внимания, случайно такие вещи не получаются. А стабильность характеристик зеркал зависит в основном от эмоциональной устойчивости."

"Хорошее зеркало с помощью Фуко сделать можно. Пример тому многие известные оптики начиная с Максутова и т.д. У Фуко есть недостаток - падение точности с ростом светосилы зеркала, хотя есть методы как эту неприятность обойти. Хорошо если интерферометр есть, но не он в конечном счете определяет качество зеркала, а тот, кто его делает. Интерферометр хорош как средство документирования результата, за что и борется потребитель. С помощью Фуко ошибку волнового фронта Л/4 от зеркала 400мм f/4 увидеть можно, а значит и исправить, хотя это уже недалеко от порога чувствительности Фуко при такой светосиле. Что касается замбуто, то настораживают две вещи: явно завышеный штрель, снижающий доверие к производителю, и полировка значительно меньшим чем зеркало полировальником (если я правильно понял из фото), что дает очень неприятную рябь на зеркале. Дело в том, что если бороться за качество изображения (что наверное важнее чем качество поверхности зеркала), то надо учитывать, что мелкие сферически несимметричные ошибки портят изображение заметнее, чем плавные зональные такой же величины."

"Честно говоря не обратил внимания кто мерил штрель, смотрел по ссылке из темы,
штрель 0,987 требует таких условий производства и контроля, что вызывает большие сомнения, если это не замбуто объявил, тогда минусом меньше.
На зеркале 12,5 дюйма, f/5 ошибки поверхности Л/10 видны, а значит и исправимы если это позволяют условия (стабильность температуры, качество смолы, ровность рук, качество стекла и еще с пяток факторов)"

[Дмитрий Маколкин]

что мелкие сферически несимметричные ошибки портят изображение заметнее, чем плавные зональные такой же величины."

А контроль из центра кривизны по зонам эти ошибки в принципе не возьмёт.

[TelevueFan]

Ekvi, даже как-то удивлен вашим постом, может раньше мало читал вас, но был другого мнения. Чисто флуд и ни о чем.
Я не инженер литейщик. И никогда им не был. Мое образование близко к этому, но я давно >35 лет работаю в другой сфере. В том числе когда-то работал в отраслевой науке (разработка программно-управляемых комплексов).

Главное, из сказанного С.Каминским, для 12,5 дюймов f/5 вполне достижим результат л/10. А это наиболее ходовой размер у Замбуто.

[Олег Чекалин]

Почему не лямбда на сорок или на 50-100, как в классике?
И каким образом тот же Каминский эти величины без сравнительной интерферометрии выдал?Существует ли в мире хоть одно зеркало 300мм F/5, сделанное с контролем, исключительно по Фуко, без автоколлимации, имеющее поверхность 1/10? То есть ответ примерно известен, но, я вот слыхал, что к некоторым сковородки магнитятся или там стекло грызут как пирожки....

[TelevueFan]

Кстати по поводу иллюминаторов.
Мое 24 дюймовое зеркало сделано из такого же листа Супремакса. Я не знаю из чего сделано зеркало Санковича, но разницы я в них не вижу. Меня вполне устраивает мое большое зерцало. Здесь на форуме достаточно много людей в него смотрело, если посчитают нужным, выскажутся. Я же только могу пожелать многим иметь такой скоп.

VD пришел в эту тему совсем с другими целями, по этому поводу я уже высказался, больше повторять не вижу смысла.

[Дмитрий Маколкин]

Главное, из сказанного С.Каминским, для 12,5 дюймов f/5 вполне достижим результат л/10. А это наиболее ходовой размер у Замбуто.

Из этого вовсе не следует, что у Замбуто они получаются с такой точностью. Из этого вообще никакая точность, получаемая Замбуто не следует. Достижим - это не значит что достигается.

[TelevueFan]

Меня вполне устроит л/6 я уже об этом говорил. Будет лучше , будет бонусом.

[Дмитрий Маколкин]

Меня вполне устроит л/6 я уже об этом говорил. Будет лучше , будет бонусом.

А Вы 1/6 от 1/4 отличить сможете?

[g.a.s.82]

Меня вполне устроит л/6 я уже об этом говорил. Будет лучше , будет бонусом.

А Вы 1/6 от 1/4 отличить сможете?

Да нет конечно.  Сплошная клиника пошла.

[Дмитрий Маколкин]

Меня вполне устроит л/6 я уже об этом говорил. Будет лучше , будет бонусом.

А Вы 1/6 от 1/4 отличить сможете?

Да нет конечно.  Сплошная клиника пошла.

Нет, ну как же, ну как же??? Замбуто вон раньше на глаз отличал Л/9 от Л/10.... правда потом что-то сломалось и он перестал...