Качество зеркал Замбуто

[TelevueFan]

Кто вообще Рор?
У вас как посмотрю везде кумиры, в каждой теме.

Ответ на вопрос, без дальнейшего обсуждения, только это не мое мнение, а мнение Рора. И соотв. кумиры Рора. После множества тестов различных телескопов. Всего наверное под пятьсот (не только ньютонов ес-но). Возвращаясь к его мнению в части Newton-Spiegel im Lyot-Rauhheitstest Glätte der Spiegeloberfläche im Vergleich.  что есть, то есть.

Weltweit gibt es eher weniger Hersteller von glatten Spiegeln: Dazu würden in USA Zambuto und Lockwood zählen, in Italien Ottiche ZEN, in Frankreich  David Verneth, in Rußland LOMO und INTES, in Deutschland Alluna. Entscheidend ist auch, ob man mit einem Newton-System visuell arbeiten möchte  oder fotografisch. Auch da sind die Anforderungen unterschiedlich. Im übrigen gilt immer noch der Grundsatz: Qualität hat ihren Preis.

[serega2007]

     - У Вас продается славянский шкаф ?
     - Нет . Могу предложить никелированную кровать с тумбочкой .

     Всей школой смеялись .

[BIG TRAIL]

Имейте совесть,   предлагайте перевод,  немецкий  язык не английский,   и форум в типе  русскоязычный.
  Переводил раньше Рора    гуглом  -   очень мало понятно,  в основном  "  непереводимая игра диалектов".

[Олег Чекалин]

Имейте совесть,   предлагайте перевод,  немецкий  язык не английский,   и форум в типе  русскоязычный.
  Переводил раньше Рора    гуглом  -   очень мало понятно,  в основном  "  непереводимая игра диалектов".

+1. Моя жена на немецком разговаривает чуть лучше, чем на русском, и то специальный сленг перевести нормально не может.

[Владимир ARS]

Поддерживаю, немецкий знают не все.

[Карат]

Weltweit gibt es eher weniger Hersteller von glatten Spiegeln: Dazu würden in USA Zambuto und Lockwood zählen, in Italien Ottiche ZEN, in Frankreich  David Verneth, in Rußland LOMO und INTES, in Deutschland Alluna. Entscheidend ist auch, ob man mit einem Newton-System visuell arbeiten möchte  oder fotografisch. Auch da sind die Anforderungen unterschiedlich. Im übrigen gilt immer noch der Grundsatz: Qualität hat ihren Preis.

Как- то так.
В мире не так много производителей гладких зеркал. К ним можно отнести: в США  Замбуто и Локвуд, в Италии Ottiche Zen, во Франции  David Verneth, в России Ломо и Интес, в германии Alluna. А это важно, хотите ли вы работать с системой ньютона визуально или фотографически, несмотря на то, что требования к ним различны.
В общем действует принцип - качество стоит денег.

В общем и так ясно - если Замбуто полирует зеркала на смоле, медленно и долго доводит, то зеркала у него гладкие.  В условиях серийного производства, возможно применение методов ускоренной полировки, или просто недополировки.
 Хотя, китайские зеркала вроде все гладкие, явного брака или нареканий в этой части не обнаружено.
Итак, можно записать Замбуто в плюс - его зеркала гладкие.
Но речь-то о другом, о точности поверхности и ее подтверждении цифрами и графиками.

[serega2007]

     Честно говоря , зеркала менее 1:5 и асферичностью меньше микрона , надо очень постараться сделать не гладкими .

[Fidel]

Пришёл ответ от Карла. Просьба к бегло владеющим английским выполнить нормальный перевод:

"Greetings, Fidel

We don’t even supply measurements to our customers. That practice ended over a decade ago, and it ended a lot of rather fierce fights among professionals. Disagreement is common at all levels, please let me assure you. And this inquiry is very general. -Nothing specific has been asked. Beyond that, we don’t have the time to put together a package of random data for anyone who requests it, nor are we inclined to do this.

What I can offer you is to spend some time looking through the files and photo albums at the Zambuto mirror group, and also visit the Seven Criteria at our website. There are Ronchigrams and Focograms on the Yahoo Group, and also a great deal of discussion over the years with respect to our methodology. In fact, if you look close enough, you will find in the files section how we made three mirrors, complete with measurements and every single step in the process, including final data.

https://groups.yahoo.com/neo/groups/zambutomirrorgroup/info

http://zambutomirrors.com/zambutoopticalca.html


What I find missing from this inquiry is an actual question.

Carl"

[Алексей Юдин]

Не перевод, а скорее резюме - бодалово идёт и Замбуто не хочет его подкармливать мясцом, как раньше.
Подрочите на наши фотки, помолитесь на наши Семь ЗаповедейКритериев.
Что он не обнаружил в нашем запросе - так это действительно вопроса (о количественных параметрах качества, который, видимо, многократно наивно задавался ранее...)

Так мы уже не задаём, поскольку заранее отнесли Замбуто к категории неколичественных производителей.

Но можно таки задать вопрос:"What RMS and Strehl you are targeting and you actually believe in?"

[Олег Чекалин]

Это очень легко переводится. Примерно так: "Дорогой Фидель! Идите лесом..."

[serega2007]

Это очень легко переводится. Примерно так: "Дорогой Фидель! Идите лесом..."

      Да они , суки , и Боинг валят на нас .

[Fidel]

Это очень легко переводится. Примерно так: "Дорогой Фидель! Идите лесом..."

Для любого, кто делает под реальный контроль выслать исходники, как два пальца... о сами знаете что.

Жаль... а так хотелось верить в чудо 

[kryptonik]

Обманите меня... но совсем, навсегда...
Чтоб не думать зачем, чтоб не помнить когда...
Чтоб поверить обману свободно, без дум,
Чтоб за кем-то идти в темноте наобум...
И не знать, кто пришел, кто глаза завязал,
Кто ведет лабиринтом неведомых зал,
Чье дыханье порою горит на щеке,
Кто сжимает мне руку так крепко в руке...
А очнувшись, увидеть лишь ночь и туман...
Обманите и сами поверьте в обман.

[Олег Чекалин]

Обманите меня... но совсем, навсегда...
Чтоб не думать зачем, чтоб не помнить когда...
Чтоб поверить обману свободно, без дум,
Чтоб за кем-то идти в темноте наобум...
И не знать, кто пришел, кто глаза завязал,
Кто ведет лабиринтом неведомых зал,
Чье дыханье порою горит на щеке,
Кто сжимает мне руку так крепко в руке...
А очнувшись, увидеть лишь ночь и туман...
Обманите и сами поверьте в обман.

Шлема в Ветхом завете формулирует короче и краше:
Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.

[TelevueFan]

Я не особо вникал в маркетинговую политику Тидекса в Европе, но если это эквивалент ЛОМО (там), то любопытное возращение на круги своя. Тема началась с поста Виниту о примерно качественном эквиваленте Тидекса&Zambuto и оспаривания этой точки зрения А.Юдиным и вернулась туда же, только оппонентом стал уже Рор.

В практической части дотягиваться до Рора еще очень далеко. Надо бы кроме углубления в китайскую тематику http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html , расширить практический кругозор хотя-бы на два-три десятка других производителей (в части рефлекторов). И начать с доступных (или относительно доступных) тестов по несколько комплектов находящихся на руках у любителей (с целью исключения рекламного компонента) Санковича, Астросиб, Корнеева, Каминского и т.д. Если этим оптикам/или владельцам нечего бояться, в чем проблема? Рор вполне это как-то улаживает.

А в части гладкости, ес-но это не само по себе, это дополнение ко всему остальному и надо понимать фразу Рора так, что остальное может и присутствовать (в частности в китай-оптике), но вот до Замбуто ей все едино далеко...

[BIG TRAIL]

Корнеев и Каминский , их продукция, в подвале были,  отчеты писались. Санкович тоже был , мелкий .

[TelevueFan]

Дайте ссылочку на интерферограммы?
В части Каминского вспоминаю только один факт, это тема обсуждалась с Каминским, это было не его зеркало.

[BIG TRAIL]

 В списке они так и идут как" Каминский,'   у меня нет под рукой ссылки на тесты Фиделя,   но зеркал было по меньшеймере 3 штуки - два главных, оба короткие причем одно 320 1:3.8 примерно, я сам мог его купить автор предлагал,  но я о побоялся,  не поверил что справится,   и оказалось что в общем зря, т.к.  оно зачотное.
  Два зеркала  если не ошибаюсь   имеет и подвальщик Семеныч, бородатый,  и вторичек несколько штук смотрели, в т.ч. один брак вторички был выявлен.все тесты выкладывались и обсуждались.
 
   В общем  Каминский хоть и не имеет Иг контроля сам,   но и не по зонам контролирует, а как минимум  в автоколимации и результат итоговый хоть не выдающийся но твердый  "дифракционный" без обмана. Ну и я своим зеркалом от него. чрезвычайно был доволен. Но оно подлиньше -1:5.3.

[TelevueFan]

Сложно сказать. Все обсуждения теряются во времени. Нужна подборка, она имеется.
В ней "Каминский" один http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_175.html
Если не изменяет память, это не Каминский.

Да Корнеев имеется, ну совсем уж маленький. Сфера? Мы вроде все больше о параболах?

[leviathan]

"What RMS and Strehl you are targeting and you actually believe in?"

И верю я в высокий штрель
Критериев семь свято чту
***

Заверши сам.