Качество зеркал Замбуто

[Алексей Юдин]

Но Миронов уж точно голубым не был .

Зато был гомоэротичным - для умеренной аудитории это куда важнее. Это совершившим каминг-аут очень важно, чтобы много знаменитостей были открыто как они, а просто фантазирующим и нужно фантазировать о том, что "ах он какой, хотя тоже нормальный как и я..."

[g.a.s.82]

  Т.е. если верить Рору,  зеркала Замбуты  идеальные. 
 Или  вы  иначе прокомментируете ? 
 Интересно послушать начальника транспортного цеха,  AAVа  ,  или Серегу   по  поводу  тестов  Рора этих  зеркал  Замбуты.

Не может грампластинка быть идеалом и вообще противоречит Замбуто-заповедям  . Теневик смотри. Ну и Фиделю спасибо!

[TelevueFan]

Т.е. если верить Рору,  зеркала Замбуты  идеальные.
 Или  вы  иначе прокомментируете ?

Так не проблема и китайпром идеальным выставить - набрать Ньютонов 0,9+ в сборе и привет, это вообще не проблема. Нужна статистика, а лучше гарантии качества - сертификат каждого зеркала, интерферометрический разумеется, а не "осенённый святой дланью"...

хм... не надо проецировать ситуацию на пользователей китайской продукции, которые идут в подвал потоком и на которых можно набрать статистику.
кроме того, об этом здесь было, будьте тогда объективны, разберитесь в своем огороде, напрмер в том, что вы мне рекомендовали много лет назад. Там в качестве сертификата две цифровые строчки и подпись. У моего соседа и этого нет. Все на словах.

Ps. Gas уточните, откуда картинка. По ссылкам их много от разных зеркал и там не только теневые.

[TelevueFan]

  Т.е. если верить Рору,  зеркала Замбуты  идеальные. 
 Или  вы  иначе прокомментируете ? 
 

Не совсем так. Он примерно пишет следующее. Мало кто обращает внимание на "гладкость" (в его терминах) поверхности зеркал. А это в первую очередь контраст (его слова). Замбуто один из очень немногих производителей, зеркала которого могут служить образцом "гладкости".
Кроме того, ранее он приводил в пример зеркала "LOMO" (в его терминологии) и по его тестам выходило, что в этом смысле качество их продукции сильно скачет. Одно из шести оттестированных зеркал (тогда) он купил для себя. Другие по его тестам явно хуже.
Впрочем Тидекс прокомментировал, что это зеркала не их. Рор на письмо не ответил. Так что ситуация осталась подвешенной.

[Алексей Юдин]

кроме того, об этом здесь было, будьте тогда объективны, разберитесь в своем огороде, напрмер в том, что вы мне рекомендовали много лет назад. Там в качестве сертификата две цифровые строчки и подпись. У моего соседа и этого нет. Все на словах.

А Вы или сосед что, платили за интерферометрическую сертификацию? Вам сделали зеркала с визуальной интерферометрической оценкой - и это считайте за счастье - у замбутоидов разномастных ничего этого и близко нет ни по схеме, ни по методу, одни размахивания ножом из радиуса. А это и определяет реальную стабильность качества - с правильной методикой контроля не ошибёшься при любом добросовестном раскладе!

[TelevueFan]

Опять вы не в ту сторону разворачиваете. Об этом речи вообще не шло. Было объяснение, примерно следующее, это сделать затруднительно в силу ряда причин и делаться не будет.
Отсюда не требуйте от других (оптиков) этого.

И еще нюанс. Тогда, как это не странно звучит сейчас, рынок такой оптики был конкурентным. И назначая свою цену, каждый оптик смотрел, а что у конкурента. В штатах рынок и сейчас остался весьма конкурентным и в затылок дышат много производителей с гораздо меньшим ценником....

[Алексей Юдин]

Опять вы не в ту сторону разворачиваете. Об этом речи вообще не шло. Было объяснение, примерно следующее, это сделать затруднительно в силу ряда причин и делаться не будет.
Отсюда не требуйте от других (оптиков) этого.

Нет, я как раз в ту сторону разворачиваю и требую от других именно того что есть прежде всего. Речь о соответствующих уровню задачи схеме и методе контроля. Тут они есть, у замбутоидов нет. И это принципиальное отличие.

А насчёт конкуренции - выбор за клиентом, любителя с его тощим кошельком на серьёзные производства никто не заманивает, напротив их обычно спихивают побыстрее, чтобы своей ерундой от серьёзных заказов не отвлекали!

[TelevueFan]

хм... почитайте того-же Локвуда. Он пишет прямым текстом. Либо он будет заниматься оптикой, либо бумажками, которые отнимают много времени. Ситуация аналогичная с моей бывшей много лет назад... Со слов Локвуда, достаточно того, что он увидел визуально свои глазом. Кроме того, опять же с его слов, бумаги полностью себя скомпрометировали на их рынке, кучей сертификатов не соотв. действительности. Будет на то бумага или не будет, ничего не изменится, а времени будет угроблено предостаточно. Примерно так.

Так что, выставляйте свои требования, когда будете работать в конкурентной среде
Когда не будет денег, а жить надо и с ценником надо будет глядеть на соседа. Например китайцев. Пример Миражей в помощь.

Ps. И еще. Вам никто не мешает, организовывайте в Штатах соответствующее производство, требуйте с клиентов деньги за что пожелаете и в любом объеме, потом расскажите о своих успехах здесь.

[Алексей Юдин]

хм... почитайте того-же Локвуда. Он пишет прямым текстом. Либо он будет заниматься оптикой, либо бумажками, которые отнимают много времени. Ситуация аналогичная с моей бывшей много лет назад... Со слов Локвуда, достаточно того, что он увидел визуально свои глазом.

На чём он увидел своим глазом? На полутоновом бублике из радиуса или на прямых полосах в автоколлимации? Что же Вы не можете уже по стопятидесятому разу понять элементарного, описанного в любой нормальной книжке по контролю оптики. Речь не о вопросе "визуальный vs. компьютерный анализ интерферограмм", речь о "Фуко из радиуса vs. интерферометрия в автоколлимации". И никакие бумажки тут не при чём, хотя возможности их получения и уровень достоверности тут тоже сильно различаются.

[Yuri P.]

почитайте того-же Локвуда. Он пишет прямым текстом. Либо он будет заниматься оптикой, либо бумажками, которые отнимают много времени.

- год назад во Флориде Локвуд рассказывал в докладе что имеет и интерферометер и программное специальное закупил, т.е всё у него есть, а бумажками заниматься ценой времени - по-моему элементарная отговорка.
 
Юрий

[g.a.s.82]

Ps. Gas уточните, откуда картинка. По ссылкам их много от разных зеркал и там не только теневые.

странный вопрос. из вашей крайней ссылки, разумеется. Да и по полосам иг виден грамофон.

[TelevueFan]

Собственно из последнего Локвудовского здесь http://www.cloudynights.com/topic/529482-mirror-tolerances/page-5#entry7103108
Была и ранее от него соотв. информация, искать не буду.
Что он увидел, куда и как смотрит, не знаю. Спросите у него.
Отговорка или нет, так же сказать не могу.

В моем случае (российское производство) были ссылки на невозможность сделать ИГ из-за помех от работающих станков и возможно еще что-то, чего уже не помню, давно было....

[TelevueFan]

Gas, ваша картинка для зеркала неизвестного производителя. Это ответ Рора как он учитывает (или нет) астигматизм. То, в чем был камень преткновения где-то в начале этой темы.

[AAV]

Gas, ваша картинка для зеркала неизвестного производителя. Это ответ Рора как он учитывает (или нет) астигматизм. То, в чем был камень преткновения где-то в начале этой темы.

Тема о качестве зеркал Замбуто, причем здесь неизвестные производителя?
Где информация о качестве зеркал Замбуто, кроме той что владелец  доволен зеркалом.
Теме 70 страниц информации о качестве зеркал Замбуто нет.

[AAV]

И заодно информация о Замбуто, которая появилась после обсуждения в этой теме
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/11-beitraege/03-newton-systeme-und-verwandte-fragen/686-newton-spiegel-auf-den-strehl-fixiert

Интерферограммы зеркал  - кто производитель? Интерферограммы зеркал Замбуто или снова неизвестного производителя?
По вашей ссылке где информация о качестве зеркал Замбуто?

[Дмитрий Маколкин]

Теме 70 страниц информации о качестве зеркал Замбуто нет.

По всей видимости, пока сюда не привезут и тут не отснимут - так и не будет. Стоит прикрыть тему до появления нормальной интерферограммы с нормальным обсчётом.

[TelevueFan]

Про Замбуто здесь Der Aspekt der glatten Flächen
Про астигматизм в измерениях Рора в данных ссылках и в этой теме.

[TelevueFan]

Теме 70 страниц информации о качестве зеркал Замбуто нет.

По всей видимости, пока сюда не привезут и тут не отснимут - так и не будет. Стоит прикрыть тему до появления нормальной интерферограммы с нормальным обсчётом.

Чем ненормальные ИГ, которые были в этой теме и у Рора (несколько)?
На мой взгляд главное это квалификация и независимый подход. О чем здесь говорилось не раз на этих 70 страницах. Будут ли соблюдены эти условия, не знаю. Поэтому ваше предложение ничего не изменит.
Кроме того, вызовет сомнение источник появления зеркала. Если это вторичный рынок. Подделать подпись на стекле не предствляет особого труда.

Начните с российских производителей. Они поближе. Чекалин как-то начал и стушевался. Причины, пусть скажет.

[AAV]

Про Замбуто здесь Der Aspekt der glatten Flächen

Эта информация была от вас в начале темы и обсуждалась.

[TelevueFan]

По этим ссылкам не обсуждалась. Они появились, когда обсуждение в теме уже закончилось. Кроме того, Рор указал к сведению на 7 критериев Замбуто, которые здесь были осмеяны.