A A A A Автор Тема: Качество зеркал Замбуто  (Прочитано 69689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1220 : 24 Янв 2016 [16:18:09] »
Так OMI это безумно круто - скамья, автоколлимация, станки и пр. И то, поток свои законы диктует.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 236
  • Благодарностей: 286
    • Сообщения от ysdanko
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1221 : 24 Янв 2016 [16:53:54] »
    Гартман может использоваться лишь для контроля сборки телескопа на горе . Не от хорошей жизни - просто другого метода трудно придумать . Во всех других случаях использования Гартмана - идиотизм и только . Кстати , если приср... то существуют в наше время голографические пластинки .
Сейчас для этого метода существуют дополнительные возможности. Например что то типа вот этого.
http://www.optrotech.ru/issl10.php

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 558
  • Благодарностей: 928
    • Сообщения от библиограф
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1222 : 24 Янв 2016 [17:29:55] »
 
Цитата
Во всех других случаях использования Гартмана - идиотизм и только
На ЛОМО был филиал сумасшедшего дома?
 http://aco.ifmo.ru/upload/publications/rsa_1977_01.pdf
Цитата
Сейчас для этого метода существуют дополнительные возможности. Например что то типа вот этого.
Этот способ для оптической мелочи - там ведь надо вертеть маску!
Для больших зеркал это непросто!

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1223 : 24 Янв 2016 [17:55:55] »
      Во-первых зеркало БТА делалось под интерферограмму .
      Гартманщики при этом мешались . И мешали здорово .
      Во-вторых , сказано было , что Гартман используется не от хорошей жизни . При окончательном контроле не помешает . Но в основном , для проверки самого метода .
      В-третьих , смотрите дату .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн TelevueFanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1224 : 26 Янв 2016 [06:27:48] »
А в части адекватной цены Тидекса, а тем более ЛОМО, есть лишние деньги в таком количестве, покупайте, в чем вопрос....
Согласен. Только ЛОМО и ТИДЕКС = гарантия качества. Не хочется платить не понятно за что.

На самом деле имеет смысл немного спуститься на землю. Примерный смысл общения с их представителем на весну прошлого года. Отечественного материала нужного качества нет и не предвидится (ЛК и подобного). Есть вариант импортного супремакса, но мы не гарантируем. Не могу утверждать, что это дословно, прошел примерно год, но смысл примерно передал. При этом ценник остался запредельным. Даже по курсу, который был на весну (минимум).
Да еще добавлю, ценник на размер больше 320+ (точнее сколько, уже не помню). Там цена удваивается, даже если примерно аппроксимировать их же ценник на более мелкий размер.

И второй момент. Изначально обговоренная цена (рублевая, а по другому незаконно) не твердая и при внесенном авансе, может произвольно изменяться по мере изготовления (не помню от полгода) в зависимости якобы (якобы это мое) от реально затраченного времени на его изготовление. Я уже не стал уточнять, имеется ли штатная единица по учету перекуров и входит ли ее содержание в цену изделия. Кому нравится такой бизнес, никаких проблем.

« Последнее редактирование: 26 Янв 2016 [07:44:53] от TelevueFan »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 282
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1225 : 26 Янв 2016 [07:42:57] »
Ученые дамы, как и мужи, для того и сделаны, чтобы статьи писать. Разве от этого измерение положения пятна в 5 микрон станет точнее? Я тут маленько тренировался в 90-е на ультрамелкозернистом TP 2415, малость представляю аналоговый мир.
Позвольте, Олег, встать на защиту "учёных мужей и дам".
Представьте себе, что гартманограмма (ГГ) зафиксирована не на фотопластинке, а матрицей ПЗС в цифровом снимке, который обрабатывается не врукопашную, а программно.  Тогда дело меняется кардинально - и по точности и по скорости.

Метод Гартмана относится - по сравнению с интерференционным -  к геометрическим методам контроля.
В Таблице 22.1 курса лекций ОФООП
https://yadi.sk/d/LfLRVFtpnjmvE
сопоставление этих методов привело к их эквивалентности по точности для любительского диапазона Ф250 - 350 мм и F/D = 4 - 5.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1226 : 26 Янв 2016 [08:09:28] »
    Обсчитать , сейчас не проблема . Отснять - другое дело . Всех мелочей и не мелочей и перичислять не хочется . Только при одном воспоминании тошнит .
    На счет Тидекса могу сказать , что ни ЛК , ни супремакс не идет , и не идет никогда .  Говорил , что если кому и удастся заполучить их изделие - считайте , повезло . Если есть окна во времени , быть может , и сделают .
   
« Последнее редактирование: 26 Янв 2016 [09:09:08] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1227 : 26 Янв 2016 [08:59:57] »
ни ЛК , ни супремакс
   Просьба есть - можно выстроить все материалы в ряд? От худшего к лучшему. Из тех, что вообще используют для зеркал.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1228 : 26 Янв 2016 [09:15:29] »
     Зависит конкретно от размеров и назначения .
     Все свойства в перемешку . Например , по однородности от К8 до ситалла . По ктр в обратную сторону . По цене снова в обратную . Для фото ближе к ситаллу . Для визуала , к К8 .
      Короче , что достанете , под то и можно будет подвести базу , дескать лучшее . И понятно , что всякое не оптическое стекло выпадает .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1229 : 26 Янв 2016 [09:20:21] »
   Пирекс здесь в каком месте поставить можно? Для фото.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1230 : 26 Янв 2016 [09:27:51] »
     Хороший нейтральный вариант т.к. в середине . Да еще и по цене самый дешевый . ЛК 7 - так и вообще , отлично .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1231 : 26 Янв 2016 [09:35:02] »
   Спасибо, Серёга.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

g.a.s.82

  • Гость
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1232 : 26 Янв 2016 [20:30:31] »
А в части адекватной цены Тидекса, а тем более ЛОМО, есть лишние деньги в таком количестве, покупайте, в чем вопрос....
Согласен. Только ЛОМО и ТИДЕКС = гарантия качества. Не хочется платить не понятно за что.

На самом деле имеет смысл немного спуститься на землю. Примерный смысл общения с их представителем на весну прошлого года. Отечественного материала нужного качества нет и не предвидится (ЛК и подобного). Есть вариант импортного супремакса, но мы не гарантируем. Не могу утверждать, что это дословно, прошел примерно год, но смысл примерно передал. При этом ценник остался запредельным. Даже по курсу, который был на весну (минимум).
Да еще добавлю, ценник на размер больше 320+ (точнее сколько, уже не помню). Там цена удваивается, даже если примерно аппроксимировать их же ценник на более мелкий размер.

И второй момент. Изначально обговоренная цена (рублевая, а по другому незаконно) не твердая и при внесенном авансе, может произвольно изменяться по мере изготовления (не помню от полгода) в зависимости якобы (якобы это мое) от реально затраченного времени на его изготовление. Я уже не стал уточнять, имеется ли штатная единица по учету перекуров и входит ли ее содержание в цену изделия. Кому нравится такой бизнес, никаких проблем.

Спускаюсь… Написал на почту, необходимо параболическое зеркало 300+. Ответили практически на следующий день. Уточнили по фокусному, точности поверхности, качеству поверхности, насчет материала определились. Материал я нашел, купил здесь на форуме за 12000, 320/45 ситалл. Его и отправил. Специалисты отполировали, осмотрели, пришли к выводу, что материал подходящий. Через пару-тройку месяцев(точно уже не помню) ГОТОВОЕ ГЗ и ДИАГОНАЛЬНОЕ пришли в качественной упаковке ко мне. Цена , озвученная еще на стадии расчетов, ни на рубль не изменилась, более того , даже были предложены выгодные варианты оплаты, к примеру возможно было разбить на три части сумму платежа(около 90000). Все предельно честно, открыто и понятно. Гарантия на предоставленный товар разумеется имелась. От общения с представителем и продукции компании ТИДЕКС остались только положительные впечатления/эмоции.
Так пойдет?

g.a.s.82

  • Гость
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1233 : 26 Янв 2016 [20:54:18] »
Это было до изменения курса или после?

А х.з. оперировали изначально исключительно рублем. Как-то все равно было на доллары.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 382
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1234 : 26 Янв 2016 [21:00:17] »
Если не секрет, что получилось после обсчета ИГ ?  Каково фокусное? В смысле за что 90 000 заплатили?

Ну и главное - есть ли царапулька алмазом на боку ? Лейбак, автограф?  ;)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

g.a.s.82

  • Гость
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1235 : 26 Янв 2016 [21:03:59] »
Кажись самое главное забыл! Качество ГЗ и диагонали подтверждалось приложенной ИГ(даже сырье предоставили), а не всякой лабудой , типа заповедей,  которой грешат прочие производители.  1/8 Л точность, Фидель тоже обсчитывал , результат схож. 90000 -цена за все. Включая доставку. +- может что-то забыл, но не суть. 
« Последнее редактирование: 26 Янв 2016 [21:16:07] от g.a.s.82 »

g.a.s.82

  • Гость
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1236 : 26 Янв 2016 [21:11:44] »
Ну и главное - есть ли царапулька алмазом на боку ?
Да, что-то вроде стрелки было нанесено алмазным карандашом. Видимо верх при подвесе на ремень стенда. И номер изделия был  нацарапан, вроде как тоже сбоку  :)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 382
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1237 : 26 Янв 2016 [21:36:11] »
Православное зеркало  :-*

Но Замбута душевней: заповеди, автограф а не бездушна стрелка, отзывы пользователей, все восторженные, правленые проф спичрайтером, фото Мастера, ликбез...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн TelevueFanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1238 : 27 Янв 2016 [02:48:07] »
Спускаюсь… Написал на почту, необходимо параболическое зеркало 300+. Ответили практически на следующий день. Уточнили по фокусному, точности поверхности, качеству поверхности, насчет материала определились. Материал я нашел, купил здесь на форуме за 12000, 320/45 ситалл. Его и отправил. Специалисты отполировали, осмотрели, пришли к выводу, что материал подходящий. Через пару-тройку месяцев(точно уже не помню) ГОТОВОЕ ГЗ и ДИАГОНАЛЬНОЕ пришли в качественной упаковке ко мне. Цена , озвученная еще на стадии расчетов, ни на рубль не изменилась, более того , даже были предложены выгодные варианты оплаты, к примеру возможно было разбить на три части сумму платежа(около 90000). Все предельно честно, открыто и понятно. Гарантия на предоставленный товар разумеется имелась. От общения с представителем и продукции компании ТИДЕКС остались только положительные впечатления/эмоции.
Так пойдет?

К чему лукавить... мы живем в эпоху, когда ваше зеркало давно как перепродано? Или все-же сейчас, когда кое-что изменилось? (эпизод весна прошлого года). Время оно такое, часы тикают, все течет и меняется... когда-то делалось и на отечественных, сравнительно дешевых материалах (нет у них и нет лампы Аладдина, собственно и за бугром видится только одна альтернатива супремакс, возможно у кого и остались запасы, спросите у Юдина), да и суета на форуме с поиском материала это совсем не серьезно (за такую-то цену услуг по изготовлению) хотя я и пытался и курс рубля когда-то был достаточно стабильный и иногда даже был длительный его рост и народ чуть ли не массово переходил на Телевью :) и размер вашего зеркала мелкий (собственно я о том, для него ценник автоматом в два раза меньше, чем скажем 370 мм, ест-но без учета дополнительной маржи на 50 мм).

А в части ждать ответа, пришлось ждать долго (если не изменяет память недели три), пару раз на мои письма-звонки по межгороду он был обещан (в смысле параметры сделки), но увы потом опять длительное молчание, пришлось опять напоминать о себе и в конце концов первое что пришло, было по смыслу "мы с любителями не работаем" ...

И доказывать больше чего-то нет никакого смысла, есть желание потратить весьма круглую сумму, да еще при соотв. качестве обслуживания, какие проблемы? Звоните, вдруг опять чего-нить поменяется :)
Хотя врят-ли, это не STF...
« Последнее редактирование: 27 Янв 2016 [07:27:58] от TelevueFan »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Качество зеркал Замбуто
« Ответ #1239 : 27 Янв 2016 [07:32:35] »
    Но ведь далеко не послали .
    Да и возможно , они тоже форум почитывают .
    Да и все у Вас к деньгам сводится . А сделать приличное зеркало - это столько времени с дамами не водятся .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .