Качество зеркал Замбуто

[библиограф]

 Перенесемся теперь в Одессу времен Остапа Бендера и Александра Корейко.
1928 год. Угар НЭПа; Дмитрий Максутов организовывает кооператив и налаживает
выпуск школьных телескопов.
 

[библиограф]

 Д.Д. Максутов для контроля своих зеркал пользовался теневым методом, график отклонений
иллюстрирует, по-видимому, предельную точность - лямбда/40, которую может получить
умелый мастер при аккуратной работе на малосветосильном зеркале небольшого
размера. Заготовки для зеркал, несомненно, судовые иллюминаторы, обычное стекло.
Почему бы и  K. Замбуто не  достичь похожих результатов ?

[Олег Чекалин]

У Максутова все же сферы были с возможными ломовыми допусками....

[библиограф]

 Ничего не понятно! Пожалуйста,  объясните,  что вы хотите сказать.

[Олег Чекалин]

Я не заметил, что Максутов писал про параболические зеркала, но это мало, что меняет. 140мм при фокусе 1150 имеет огромные допуски по форме при сохранении идеального изображения. Поэтому инструментальной ошибкой измерений можно принебречь и строить красивые графили л/40. В случае же современных зеркал, например 12" F/4.5 все гораздо жестче( для достижения святого идеала) и такой метод не соответствует задаче.

[kryptonik]

Мне прямо бальзам на душу. В детстве делал несколько длиннофокусных сферических зеркал, и они хорошо работали, а попытки сделать что-то параболическое оказались неудачными. Я расстраивался, думал руки кривые. А оно вон что, метод не тот.

[serega2007]

     Приведенный выше пример совсем не показательный . Даже лень комментировать .

[библиограф]

 Вот пример более подходящий:

[serega2007]

   Тут даже обозначение непонятное . Аш максимум - это волновая ошибка . А говорится вроде про отступление поверхности .

[библиограф]

Отступление, выраженное в длинах волны.  Обратитесь к первоисточнику - "Теневые
методы исследования...."

140мм при фокусе 1150 имеет огромные допуски по форме при сохранении идеального изображения. Поэтому инструментальной ошибкой измерений можно принебречь и строить красивые графили л/40. В случае же современных зеркал, например 12" F/4.5 все гораздо жестче( для достижения святого идеала) и такой метод не соответствует задаче.

Причем тут качество изображения. Речь то идет об измерении отклонений зеркала
от идеальной параболы при тестировании в ГОИ методом Гартмана.

попытки сделать что-то параболическое оказались неудачными. Я расстраивался, думал руки кривые. А оно вон что, метод не тот.

Не горюйте - "Подвиг - удел избранных"
Метод контроля по зонам для светосильных зеркал малоподходящий.
Но, если умеешь его применять, всё выходит неплохо!

[serega2007]

    Без примеров , сие пустой звон .
    А если прикинуть , то станет ясно , что примеров быть не может .

[Олег Чекалин]

Отступление, выраженное в длинах волны.  Обратитесь к первоисточнику - "Теневые
методы исследования...."

140мм при фокусе 1150 имеет огромные допуски по форме при сохранении идеального изображения. Поэтому инструментальной ошибкой измерений можно принебречь и строить красивые графили л/40. В случае же современных зеркал, например 12" F/4.5 все гораздо жестче( для достижения святого идеала) и такой метод не соответствует задаче.

Причем тут качество изображения. Речь то идет об измерении отклонений зеркала
от идеальной параболы при тестировании в ГОИ методом Гартмана.

140мм F/8 по Гартману в допотопной реализации....Это прикол, ссылаться на такие оценки?

[библиограф]

А если прикинуть , то станет ясно , что примеров быть не может .

Не знаю, сохранились ли зеркала работы Максутова в ГОИ, но в любом случае,
они недоступны. Так что придется довольствоваться  примерами качества поверхности
которые приведены выше.

Гартману в допотопной реализации....Это прикол, ссылаться на такие оценки?

Ишь ты, сколько чванства!  От такого стенда, как в ГОИ, никто бы  не отказался!
 Посмотрите в Сети
 Романова М. Ф. Исследование параболических зеркал методом Гартмана // Труды ГОИ. — Л., 1927.

[Олег Чекалин]

При чем здесь чванство? Представьте себе гартманнограмму на пластинке, измерения координат изображений отверстий и последующие расчеты и все встанет на свои места.

[serega2007]

    Гартман может использоваться лишь для контроля сборки телескопа на горе . Не от хорошей жизни - просто другого метода трудно придумать . Во всех других случаях использования Гартмана - идиотизм и только . Кстати , если приср... то существуют в наше время голографические пластинки .

[библиограф]

Гартман может использоваться лишь для контроля сборки телескопа на горе .

Для всего пригоден, просто кропотливый и медленный - но сто лет назад особо выбирать
было не из чего!

Представьте себе гартманнограмму на пластинке, измерения координат изображений отверстий и последующие расчеты и все встанет на свои места.

Да, всё именно так! Учет деформации эмульсии, учет погрешности измерительного
микроскопа и ошибок изготовления маски  - это всё смотрите в статье ученой дамы из ГОИ. 

[Олег Чекалин]

Ученые дамы, как и мужи, для того и сделаны,чтобы статьи писать. Разве от этого измерение положения пятна в 5 микрон станет точнее? Я тут маленько тренировался в 90-е на ультрамелкозернистом TP 2415, малость представляю аналоговый мир.

[kryptonik]

Не горюйте - "Подвиг - удел избранных"
Метод контроля по зонам для светосильных зеркал малоподходящий.
Но, если умеешь его применять, всё выходит неплохо!

Теоретическая возможность сделать зеркало есть. Но на форуме не раз звучало, что достойной любительской оптики практически нет. Даже полупрофессиональной.
Так что надо с этим делом завязывать и обращаться исключительно к профессионалам.

[библиограф]

 Старик М.С. Навашин в свое время советовал -
по-возможности избегать светосильных зеркал
200 мм сферу F/10 сделает  любой оптик - любитель,
параболу F/3 - почти никто...

[a.pozharov]

Так что надо с этим делом завязывать и обращаться исключительно к профессионалам.

OMI тоже профессионалы, в грудь себя ногами били -1/10 лямбды, а на деле 1/2.5 ... Надо бы наверное для верности добавить "... и обязательно с иг." Это кому не наблюдается спокойно