К звёздам на ещё не созданных, но возможных технологиях

[Константин ВАРБ]

Это вовсе не означает что такая цивилизация должна жить непосредственно в Космосе (на астероидах, кометах и т.д.), но она должна жить Космосом и от Космоса.

Здесь глубокое противоречие:

Да нет здесь никакого противоречия.
Пока нет океанской цивилизации осваиваем тихий океан (СС) на плотах.
Освоив океан формируем средства "катамаран-пироги". А там уже какой-нибудь рыбак выловит парочку островов типа Новой Зеландии

а дороговизна и отсутствие "выхлопа" делают неинтересным вложения в космические технологии.

Строим СОИ на Луне ...

То есть появлению космической цивилизации мешает её же отсутствие.

Ну мы бы ещё бы на аэростатах в Космос вышли, да ещё бы плакались...
Ракета - не средство доставки грузов на орбиту.

Что дает море само по себе? Прежде всего пищу и среду для дешевого транспорта. Что может дать космос?

То же самое, но для техносферы: энергию, разные среды для производства и энергетически дешевое перемещение по пространству. 

Понятно, что массово ресурсы сконцентрированы на планетах, а те же астероиды нужны чтобы не нырять в гравитационные ямы. То есть космическая цивилизация не заменит планетарных.

Заплюсил!!!

Отсюда: она должна обладать собственной субъектностью и интересом, иначе экспансия затухнет в силу планетарной конъюнктуры. Что для этого нужно?
1) Технологии добычи материалов из разного рода голого камня - хотя бы того же лунного реголита.

Ну реголит неподъёмен для переработки, вот лунный базальт - это да! Но у нас нет программируемой химии, и биохимия в том векторе куда её направили англицкие учоные вряд ли выдаст необходимые для её создания алгоритмы.  
Но погрызть Луну электролизом попробовать, конечно, можно.

2) Корабли-колонии с замкнутой СЖО, продвинутым рециклингом и искусственной гравитацией для постоянного обитания. По сути - корабли-миры, способные к расширенному воспроизводству себя за счёт космических ресурсов.

Это увы ещё более далёкая перспектива, если не фантазия даже...

[Константин ВАРБ]

Гадом буду, если надо 100-пудов загробить верное дело - назначьте туды женский экипаж.
Если женщин больше 1/3 - начинается выцарапываение зенок и выдергивание волосьев. И не спорьте с достоверными результатами исследований на "критическую ситуацию".

Я же написал, как и почему.
Нужен СИЛЬНЫЙ ИИ: голос подняла - электрошокер, аура мрачно светится - электрошокер, биохимия из-за депрессии плохая - электрошокер!
ИИ должен быть СИЛЬНЫМ с защитой от отключения.
Чтобы держал экипаж в любви и заботе

[Retired]

ИИ должен быть СИЛЬНЫМ с защитой от отключения.

Слишком умная техника - долго не живет, по себе замечал

[Геральдинка]

Масса в случае бетатрона остаётся прежней. В СТО определённой величине скорости соответствует вполне определённая величина гаммы. Гамма определяется как отношение полной энергии (в примере - 100 Мэв) к энергии массы покоя (0,51 Мэв). В состоянии покоя гамма равна единице, в состоянии движения (СТО) больше единице. Есть два способа: либо увеличить числитель (добавлять энергию, что происходит в ракетах), либо уменьшить знаменатель (энергию добавлять не надо). Многолетние полёты это очевидная нереальность. Кроме  психологического "дискомфорта" это, однозначно, обрыв "обратной связи" между людьми в пункте отправления и назначения. В пределах Солнечной Системы это не годы:: полёт до Марса - до 2 часов, до Юпитера - до 8 часов, что вполне сравнимо со временем авиперелётов.

Остаётся надеется что в расчётах нет ошибки и вы правы. На практике дела обстоят совсем не так как в теории. Теории обычно это идеальные формулы, а практика это аппарат собранный конструкторами + масса проблем и погрешностей.

   

Берем голого землекопа

О чём эта тема?

[Retired]

а практика это аппарат собранный конструкторами + масса проблем и погрешностей.

Конструкторы - не собирают, этим монтажники заниматся. "Погрешности" - учитываются при изготовлении. Вы хоть раз ККД сами, своими глазами, видели? Термины "Допуски и Посадки" знакомы?
Прим. В технике вообще нет слова "погрешности" - это из Метрологии.

[Геральдинка]

а практика это аппарат собранный конструкторами + масса проблем и погрешностей.

Конструкторы - не собирают, этим монтажники заниматся. Погрешности - учитываются при изготовлении. Вы хоть раз ККД сами, своими глазами, видели?

Детали. Это всё не имеет значения - монтажники, сборщики, группа специалистов, собирающих аппарат, от микроэлектронщиков до сборщиков двигателей разных ступеней, литейщиков- создателей обшивки корабля и всей оснастки. Живьём не видела, но опять таки, конструкторы создающие челноки и сидящие чертёжники в КБ, это комплексное организованное сообщество людей, объединенных одной идеей. Видела запуски, видела масштабную разницу между размерами человека и размером ракеты. Представление имею. В этой теме, думаю мне более делать нечего. Неинтересна) Автору удачи! Фантазии авось породят психошедевр. 

[Retired]

Детали. Это всё не имеет значения - монтажники, сборщики, группа специалистов, собирающих аппарат, от микроэлектронщиков до сборщиков двигателей разных ступеней, литейщиков- создателей обшивки корабля и всей оснастки. Живьём не видела, но опять таки, конструкторы создающие челноки и сидящие чертёжники в КБ, это комплексное организованное сообщество людей, объединенных одной идеей. Видела запуски, видела масштабную разницу между размерами человека и размером ракеты. Представление имею.

Никакого представления Вы совершенно не имеете: никакой "общей идеи" там нет, каждый просто работает по своему ЧТЗ, ему глубоко плевать на пробемы соседа. Запуски я тоже видел, в перископ ближней площадки, это просто работа, не более того. Если бы конструкторы "болели" делом - они бы давно померли от нервного истощения, а это в их планы не входит.

[Константин ВАРБ]

ИИ должен быть СИЛЬНЫМ с защитой от отключения.

Слишком умная техника - долго не живет, по себе замечал

Я не писал умный ИИ, писал СИЛЬНЫЙ.
Нормальная гаремная обстановка на корабле: коллективный фитнес, танцы, культдосуг. Счастливы будут
Письма будут на Землю слать обзавидуешься
Ну можно ещё каждый четверг электрошок авансом, хотя это уже лишнее.

Мужиков строить сильнее придётся. 
И я даже не знаю, что там копать от забора и до обеда

Йогини типа Мячиг на выходе нам не нужны, самопожертвование за цивилизацию на выходе не требуется. Мировой опыт аскезы свидетельствует, что на средний уровень женщину и поднять, да и удержать легче.

[Retired]

Я не писал умный ИИ, писал СИЛЬНЫЙ.
Нормальная гаремная обстановка на корабле: коллективный фитнес, танцы, культдосуг. Счастливы будут
Письма будут на Землю слать обзавидуешься
Ну можно ещё каждый четверг электрошок авансом, хотя это уже лишнее.

Мужиков строить сильнее придётся. 
И я даже не знаю, что там копать от забора и до обеда

Сильный - еще хуже для него, это вызов самолюбию, я до сих пор, хотя сие от меня совершенно объктивно не требуется, всячести обманываю и загоняю в ступор все надзорные и фискальные системы, просто как хобби, для тренировки мозгов, нравится меня эта забава 
Свобода - ОСОЗНАННАЯ необходимость, тут бородатый иудей был совершенно прав, только на добровольной основе, иначе разнесем нафиг этот ИИ, и не без удовольствия
Иголка, чтобы между фаз питалова - не заржавеет

[Константин ВАРБ]

нравится меня эта забава 

Вот потому-то и полетят индианки.

[Retired]

Вот потому-то и полетят индианки.

И толку? Будут весь полет слезливые мыльные оперы смотреть?

[Константин ВАРБ]

Вот потому-то и полетят индианки.

И толку? Будут весь полет слезливые мыльные оперы смотреть?

Например на христианских экуменических собраниях танцующие фомитки пожалуй единственное из присутствующего Живое.

[Retired]

Например на христианских экуменических собраниях танцующие фомитки пожалуй единственное из присутствующего Живое.

Ну и как эти дуры родят умных людей, которым осваивать новый Мир? У них же весь генофонд мозга атрофирован напрочь

[Константин ВАРБ]

Ну и как эти дуры родят умных людей, которым осваивать новый Мир? У них же весь генофонд мозга атрофирован напрочь

Я сильно сомневаюсь, что не дура будет вынашивать на другой планете земных гениев и героев.

[VimanaPro]

Редко, но протоны на GZK-пределе (1021эВ) прошьют практически любую защиту (энергия протона в миллиард раз больше чем на БАКе)

Так такие и на Земле попадаются, но они редки, тем и приятны

"Шеф, усё пропало"(с).
В общем, дела обстоят ещё хуже чем предполагалось, что ставит под вопрос и корабли-тысячелетки и астероидно-кометные цивилизации и многое-многое другое. Чтобы не кросс-постить - см. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,62653.msg3085021.html#msg3085021

[Retired]

"Шеф, усё пропало"(с).
В общем, дела обстоят ещё хуже чем предполагалось, что ставит под вопрос и корабли-тысячелетки и астероидно-кометные цивилизации и многое-многое другое. Чтобы не кросс-постить - см. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,62653.msg3085021.html#msg3085021

Еще бы я что понимал в астрофизике "irradiance comparable to that from the current quiescent sun. The irradiance in harder energy band 20 keV<hν<100 keV, however, surpasses....timescale is also much longer, ranging from weeks to 10⁵ years depending on the outburst scenario" как сделали оценку лага пыхи от недель до 100 тыс лет? И чем определяется outburst scenario?

[VimanaPro]

"Шеф, усё пропало"(с).
В общем, дела обстоят ещё хуже чем предполагалось, что ставит под вопрос и корабли-тысячелетки и астероидно-кометные цивилизации и многое-многое другое. Чтобы не кросс-постить - см. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,62653.msg3085021.html#msg3085021

Еще бы я что понимал в астрофизике "irradiance comparable to that from the current quiescent sun. The irradiance in harder energy band 20 keV<hν<100 keV, however, surpasses....timescale is also much longer, ranging from weeks to 10⁵ years depending on the outburst scenario" как сделали оценку лага пыхи от недель до 100 тыс лет? И чем определяется outburst scenario?

Понятия не имею. 
Не думаю, что мои познания в астрофизике глубже Ваших. Знакомые, которым доверяю, сказали, что данное явление является злом для одного типа существ и добром для другого (именно "злом" и "добром", что звучит очень странно). Сегодняшний пре-принт мог "затеряться" в потоке работ, поэтому сообщение о данном явлении и было опубликовано по их желанию в соответствующем разделе Астрофорума для ознакомления

[Retired]

и добром для другого

Это что же за зверюга , которой жесткая гамма на пользу пойдет?

[VimanaPro]

и добром для другого

Это что же за зверюга , которой жесткая гамма на пользу пойдет?

Спрошу

Получил ответ 

(кликните для показа/скрытия)

http://arxiv.org/abs/1412.5592v1

Sagittarius A*, lying the Galactic Center 8 kpc from Earth, hosts the closest supermassive black hole known to us. It is now inactive, but there are evidences indicating that about six million years ago it underwent a powerful outburst where the luminosity could have approached the Eddington limit. Motivated by the fact that in extragalaxies the supermassive black holes with similar masses and near-Eddington luminosities are usually strong X-ray emitters, we calculate here the X-ray luminosity of Sagittarius A*, assuming that the outburst was due to accretion of gas or tidal disruption of stars, both scenarios having been considered to trigger the previous outburst.

https://en.wikipedia.org/wiki/Human

There is little fossil evidence for the divergence of the gorilla, chimpanzee and hominin lineages.[26][27] The earliest fossils that have been proposed as members of the hominin lineage are Sahelanthropus tchadensis dating from 7 million years ago, and Orrorin tugenensis dating from 5.7 million years ago and Ardipithecus kadabba dating to 5.6 million years ago

[Retired]

Получил ответ 
(кликните для показа/скрытия)

There is little fossil evidence for the divergence of the gorilla, chimpanzee and hominin lineages
То есть без звездного бабаха микроб бы не превратился в шимпазе?