Звездолёт-ковчег нового поколения: Bob's interstellar colony ship

[Дэймон Ланнистер]

И какие , по вашему?

Тысячи их. От поставленной при сборке платы не той системы через микрофлюс в абляционном щите до нерасчетной турбулентности на посадке.
Но вышеозвученная уводит вероятность успеха миссии в область отрицательных величин. Можно надеяться пересечь океан на спасплоту. Нельзя надеяться пересечь океан на фаянсовой раковине, потому что она похожа на плот по форме и даже плавает.

[bob]

Ну, собственно, мы, худо-бедно, но разобрались, что межзвёздный пилотируемый перелёт - это измывательство над обломками человечности. Давайте заузим задачу. Итак - в полёт мы отправим только бактерии, водоросли, и всякие камнеломки мхи и лишайники, которые долженствуют создать базис земной экзобиосферы. Давайте заразим экзопланету земной формою жизни за несколько тысяч лет до попытки высадки людей. Как это сделать, используя опыт, наработанный выше (уже никакой матки высших позвоночных не надо, и роботов-восспитателей тоже)? Какие будут предложения?

[BlackMokona]

 Находим нужную планету, супер-устойчивые бактерии и засаживаем  их в в сверх прочные снаряды которые помещаем в огромный рельсотрон,пуляем, снаряды  разрушаться во время полёта от межзвёздного газа, от него будут и тормозить, целимся выстрел, целимся выстрел, тормозить не надо, выживет не выживет , попадёт или не попадёт вопрос шансов, дешево , надёжно как выигрыш казино. Только накой?

[stuuvi]

Только накой?

Прикольно же.

[bob]

Находим нужную планету, супер-устойчивые бактерии и засаживаем  их в в сверх прочные снаряды которые помещаем в огромный рельсотрон,пуляем, снаряды  разрушаться во время полёта от межзвёздного газа, от него будут и тормозить, целимся выстрел, целимся выстрел, тормозить не надо, выживет не выживет , попадёт или не попадёт вопрос шансов, дешево , надёжно как выигрыш казино. Только накой?

Ну, почему сразу так? Зафигачиваем то, что выше спроектировали. В прибрежной полосе садится такой модуль (но без человеческих зародышей), и пытается, так сказать, оплодотворить планету. Например, раскидывает плёнки с семенами камнеломок, кислородными подушками и питательным гумусом. Ну или ещё что-то в этом роде.
То есть, давайте модуль будет без людей, но с соответствующими прочими компонентами для будущей высадки людей.

[незлой]

давайте.
только сроки там, боюсь, такие получаются, что "будущей высадкой людей" всё равно и не пахнет

[bob]

давайте.
только сроки там, боюсь, такие получаются, что "будущей высадкой людей" всё равно и не пахнет

Похоже, что да. Но, давайте продумаем. Что послыаем первыми, что последними, как посылаем, и т.п. Понятно, что колония с людьми сдохнет сразу, быстрее,чем закончится подкормка флоры с кислородными резервуарами.
В общем, какие организмы на Земле, помимо хлореллы, наиболее хорошо подходят для задачи.

[BlackMokona]

Все организмы для этой задачи будут созданы человеком. Так как выигрыш от генной модификации будет колоссальным. Это и более лучшие стартовые параметры(Лучше сдержат перегрузки, температуру, ЭМ), лучше выживут в полёте,а значит контейнер будет потоньше и полегче, а уж шансов выжить на другой планете так совсем несравнимые, а что конкретно будет создано зависит от планеты цели, и способа доставки хоть учитывая,что это не колонист шип используют самые простые.
А насчёт цели терраформировать чужую планету, так быстрее на Юпитере яблочки зацветут ,чем таким образом подготовим планету у других звёзд.

[shuricos]

HD 113447 пролетит на 0.12 парсека от Солнца через 130 лет.
Нам до неё при нынешних скоростях лететь 70 тыс.лет.
До нас туда должен прибыть необитаемый разведчик, чтобы выяснить - есть ли смысл лететь людям. Т.е. такой зонд надо отправлять чуть ли не прямо сейчас и даже с большей скоростью, чем нам сейчас доступно, чтобы он успел прибыть к звезде, изучить её, передать нам сведения о ней, и чтобы у нас ещё осталось время на подготовку корабля с колонистами.

Т.е. между прибытием зонда и людей - 70 тыс.лет. Ничтожно мало, чтобы терраформировать даже относительно пригодную планету типа Земли до кислородной катастрофы.

[shuricos]

HD 113447 пролетит на 0.12 парсека от Солнца через 130 000 лет.
Нам до неё при нынешних скоростях лететь 70 тыс.лет.
До нас туда должен прибыть необитаемый разведчик, чтобы выяснить - есть ли смысл лететь людям. Т.е. такой зонд надо отправлять чуть ли не прямо сейчас и даже с большей скоростью, чем нам сейчас доступно, чтобы он успел прибыть к звезде, изучить её, передать нам сведения о ней, и чтобы у нас ещё осталось время на подготовку корабля с колонистами.

Т.е. между прибытием зонда и людей - 70 тыс.лет. Ничтожно мало, чтобы терраформировать даже относительно пригодную планету типа Земли до кислородной катастрофы.

[noxx77]

В прибрежной полосе садится такой модуль (но без человеческих зародышей), и пытается, так сказать, оплодотворить планету.

Не взрывайте моё воображение!
http://www.e-reading.mobi/bookreader.php/88753/Vonnegut_-_Bol%27shoii_Vselenskiii_Trah.html

[незлой]

HD 113447 пролетит на 0.12 парсека от Солнца через 130 000 лет.
[..]
Т.е. между прибытием зонда и людей - 70 тыс.лет. Ничтожно мало, чтобы терраформировать даже относительно пригодную планету типа Земли до кислородной катастрофы.

белый субгигант, смысла его колонизировать?

[noxx77]

Похоже, что да. Но, давайте продумаем. Что послыаем первыми, что последними, как посылаем, и т.п. Понятно, что колония с людьми сдохнет сразу, быстрее,чем закончится подкормка флоры с кислородными резервуарами.
В общем, какие организмы на Земле, помимо хлореллы, наиболее хорошо подходят для задачи.

  "Самыми выносливыми из всех организмов, побывавших в космосе, оказались лишайники. Многие из них выжили и продолжили нормальный рост по возвращении на Землю."

http://wordscience.org/zhivye-organizmy-v-kosmose-podvedeny-itogi-eksperimenta.html
http://biblepravda.com/page.php?id=1250

«Нам удалось показать, что одна из наших термофильных бактерий может выживать на поверхности метеорита при прохождении плотных слоев атмосферы», — заявил Слободкин.

http://www.gazeta.ru/science/2014/08/19_a_6181493.shtml

Пара интересных статеек 2011 года
http://one-fact.ru/archive-1-space-fact/zhivye-organizmy-proveli-1-5-goda-v-otkrytom-kosmose.html
http://one-fact.ru/1-space-fact/drevnejshaya-zhizn-na-zemle-anaerobnye-mikroorganizmy-i-na-drugix-planetax.html

"Еще в конце XIX века выдающийся шведский физикохимик Сванте Август Аррениус предполагал, что микробы могли попасть на Землю на метеоритах, появившихся за пределами Солнечной системы."
http://www.gazeta.ru/science/2014/08/19_a_6181493.shtml

В теме много вариантов, чем заражать соседей в процессе оплодотворения - от археев до лишайников и нематод. По идее, нужна какая-то медленно живущая радиационно-устойчивая дрянь для различных условий и примитивный компьютер для определения комбинаций выпускаемых организмов.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123675.0.html

[shuricos]

и примитивный компьютер для определения комбинаций выпускаемых организмов

Тут да - если ошибиться, то можно навредить самому себе.
Например, если планета находится на дальнем краю обитаемой зоны и комфортная для человека температура поддерживается за счёт высокого содержания парниковых газов, например СО2. Если наши лишайники и бактерии снизят содержание СО2, то планета замёрзнет и станет непригодной для жизни.

[bob]

Прекращаю затянувшийся тайм-аут. Я, подумав, решил снабдить свой колониальный корабль ядерным реактором. Напомню проблемы, из-за которых я от этого ранее отказался: и радиоизотопные источники, и ядерные реакторы недолговечны. Они быстро деградируют. Твэлы обычных реакторов требуют замены через 10-15 лет как максимум. Радиоизотопники, как максимум, живут где-то до полувека, а потом ток с них падает, и приходится по одному выключать бортовые приборы, пока АМС совсем не превратится в неуправляемую "пищалку" и миссия не будет прекращена. Заглушенный холодный реактор тоже постепенно выходит из строя от процессов распада. Если его включить через тыщонку лет после остановки, он не заработает. Так вот. Предлагаю реконфигурируемый реактор. Он отправляется в полёт заглушенным. Фокус в том, что стержни замедлителя в нём многослойные, а твэлы подвижные. После достижения цели, лишние слои стержней поднимаются и выводятся из реактора, чтобы не мешать. Потом твэлы сдвигаются ближе - реактор сжимается и, так сказать, чекится и дефрагментируется. Вновь до рабочего состояния. Как бы ни деградировали твэлы, если свести их достаточно близко, реакция начнётся. В частности, это снимает проблему с топливом. О жидком топливе и окислителе речь исходно не шла. А твёрдое топливо за несколько тысяч лет тоже рискует превратиться в труху. Поэтому для маневров в целевой системе попробуем всё-таки использовать ионный двигатель, работающий от полноценного реактора.

P.S. Так что начальный разгон с земной орбиты начинаем ионными моторами с неотреконфигурированным реактором. Потом, когда остаётся рабочего тела только на экзопланетарные маневры, полностью глушим реактор и превращаем его в склад твэлов, на будущее. Полностью выключаем все бортовые системы и ждём, пока не попадём в кружок экзоснеговой линии экзопланетной системы. Потом, когда бортовые системы проснутся и включатся от тока, пошедшего с солнечных батарей, реконфигурируем реактор до левела-2 и снова его врубаем. Дальше - как повезёт...

[Проходящий Кот]

Так и получаются Тунгуски......

[bob]

Так и получаются Тунгуски......

Если...

и примитивный компьютер для определения комбинаций выпускаемых организмов

Тут да - если ошибиться, то можно навредить самому себе.
Например, если планета находится на дальнем краю обитаемой зоны..

... то на Тунгуске, а потом и везде, должны загадочно размножаться малоизвестные простейшие. Например:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67498.msg3478199.html#msg3478199
 

[mo]

и примитивный компьютер

Он должен быть реально примитивным.
Не полупроводниковым. Не ламповым. Наверняка, можно продолжить список "не". Но пока я не пойму, на какой технологии строить простой компьютер с гибернацией на сотни лет.
Возобновляемый - да. Но засыпающий глубоко и просыпающийся через пару сотен (тыщ) лет... не ясно.

[Проходящий Кот]

Система УСЭППА не подойдет?

[bob]

Система УСЭППА не подойдет?

Уже предлагали. Сомнительно.