Человечество без умения писать

[shim]

Я вот как думаю... даже если человек с детства не учился писать, но был обучен грамоте на комьютере, т.е. читать умеет, все буквы знает, то он все равно сможет написать что-нибудь ручкой при необходимости, потому что он знает, какие буквы нужно получить на бумаге.

[ivanij]

У моих старых институтских преподавателей в мое время была такая присказка (которой они постоянно кормили нас, нерадивых, ленивых студентов).

Если студент слушает - он запоминает 5% информации.
Если студент слушает и видит - но запоминает 15% информации
Если студент слушает видит и ЗАПИСЫВАЕТ - он запоминает 75% информации

 Слышал, что эти цифры зависят от индивидуума. У некоторых, наоборот, зрительная или слуховая память развита лучше моторной. Хотя большинство граждан информацию об этой специфической области человеческой деятельности черпает из детективных романов, но, полагаю, всякий согласится, что для разведчика от уровня Рихарда Зорге до питомцев Виктора Леонова важнее как раз память зрительная и слуховая.

 

 Как сейчас у студентов дела (при поголовном вооружении аудио-видотехникой) - не знаю.
Подозреваю что очень плохо.
Хотя, уверен, в каком-нибудь МВТУ до сих пор все "допотопно-заскорузло".
Так ведь?
Другой интересный момент  - привычка большинства преподавателей высшей школы пользоваться доской (с мелом). Это выписывание всего на доске. Хотя давно уже можно перейти к куда более совершенным, менее обременительным методам чтения лекций (на  научных симпозиумах  даже в докомпьютерную эпоху слайд-шоу использовалось еще с 50-х годов!), доска с мело почему-то в высшей школе упорно сохранилась. И это не просто заскорузлость преподавателей.
Тут возможно работает команда "делай как я". Тут много что работает.
Поэтому разрушать так тяжело сложившуюся систему образования - верх безумия.
Да, новые подходы надо создавать и пробовать.

 Давно уже забыл как пользоваться доской и мелом.  Во всяком случае на лекциях. Картинки, простенькие презентации. Особенно, это для конструкторов полезно. На практических - другое дело. Там надо всё делать собственными лапками. Да ещё и, как говорят профессиональные циркачи, носом в опилки студента!!! 
 Но и на лекциях всегда требую, чтобы узловые определения студенты обязательно записывали.

[L_Pt]

У моих старых институтских преподавателей в мое время была такая присказка (которой они постоянно кормили нас, нерадивых, ленивых студентов).

Если студент слушает - он запоминает 5% информации.
Если студент слушает и видит - но запоминает 15% информации
Если студент слушает видит и ЗАПИСЫВАЕТ - он запоминает 75% информации

Будучи студентом ненавидел таких преподов. Особенно если они потом проверяли «успешность» по объему конспектов.

Лично у меня записывание абсолютно не приводит к запоминанию. Даже наоборот, записал и поскорее забыть. Зато визуальную информацию всегда схватываю хорошо. А если она мне еще покажется интересной – то с одного раза и на многие десятилетия.
Ну и скорость передачи информации визуально на порядок быстрее, чем записывание конспекта.

Это индивидуально.

[-Asket-]

Клинопись в плане мелкой моторики не особо от долбежки по клаве одним пальцем отличается, и ничего, не дурнее нас народы были.

[Yuri]

Я вот как думаю... даже если человек с детства не учился писать, но был обучен грамоте на комьютере, т.е. читать умеет, все буквы знает, то он все равно сможет написать что-нибудь ручкой при необходимости, потому что он знает, какие буквы нужно получить на бумаге.

Попробуйте ручкой написать что-то иероглифами. Через гугль транслейт, у вас же компьютер есть.
Поверьте, вы будете неприятно удивлены, насколько сложно выводить ручкой незнакомые глифы.

[-Asket-]

Это если незнакомые, коих тысячи, а если два-три десятка знакомых с детства, да и графически более простых чем иероглифы, то не так все страшно.

[noxx77]

Клинопись в плане мелкой моторики не особо от долбежки по клаве одним пальцем отличается, и ничего, не дурнее нас народы были.

А вот интересно, с какой скоростью опытные "клинографисты" тапали? Если быстрее, чем египетские "демотики", то противоречие интересное возникает: неудобный носитель при удобной записи против удобного носителя при неудобной записи.

[Retired]

Господин Гончев!
Я ни на ету не сомневаюсь что вы всегда на белом коне и в папахе!
С самого детства!!!
Но нам то какая польза от знания этого?

Предпочитаю форсированный "Харлам-Давидович" и бандану, но не в том же дело
Польза от любого знания/умения и прочих E&S только одна - никогда не знаешь, которое именно знание тебе потребуется в той или иной жизненной ситуации.  А потому: дети, с пеленок, должны расти не в инкубаторе, а в реальном обществе людей всех возрастов, дабы они изначально как адаптировались, так и учились всем граням этого общества, и "хорошему" и "плохому". Знать и уметь надо - все, потом понять что и как использовать или не использовать. Вот и весь сказ.

[Retired]

20% - сфера материального произвдства.
20% - наука (и искусство)
20%- государство, армия и т.д.
20% - профессиональные матери (заготовки новых суперлюдей).
20% - педагоги (окончательное изготовление новых суперлюдей)

Позвольте спросить: а почему 0 (пропись НОЛЬ)%:
- спорт,
- драка (уличная),
- прелюбодения,
- пьянство, рок-концерты (или иной жанр музыки), тусовки, лихии застолья,
- хобби,
- и собственно семья?
Вы думаете что из инкубаторских бройлеров по "Вашим" %% - получиться супер-люди? Мои закадыки, и я том числе - леХко и непренУжденно завалят их кивком мизинца левой ноги, и в подворотне, и в интеллектуальном толковище (не умствованием, а реальными делами)

[Проходящий Кот]

А если они всей толпой?
Как там в "Республике ШКИД": "Пионеры наших бъют". Там не только пионеры, там и непманы разбежались. "Бурсаки идут...."

[Retired]

А если они всей толпой?

Тем хуже толпе, спец.средства применим.

[Проходящий Кот]

Это всё слова.....

[Okub62]

Так никто и не поделился соображениями - как с той же геометрией быть? Автокад, что-ли в 5-м классе изучать?

[Retired]

Автокад, что-ли в 5-м классе изучать?

В 5м классе надо учить дитёв черить от руки, Акад (кому надо) потом сам приложится (тем паче, что далеко не лучший "КАД")

[Okub62]

Т.е. печатать на компе, а бумажки с картинками прилагать? Обозначения-то, по-любому на чертежах подписывать тогда придётся - Еа, Ев, Ес, cosφ и т.п.

[Alpha Sco]

В 5м классе надо учить дитёв черить от руки, Акад (кому надо) потом сам приложится (тем паче, что далеко не лучший "КАД")

Точно. В пятом классе нужно учиться карандаш по ГОСТу затачивать, делать эскизы и начинать учиться чертить..... сам до Автокада 10 добрался в 1994 году - с дискеты грузился  , на том этапе уже умел делать чертежи в туши и изометрия с разрезами не представляла проблем... А сейчас в 20 лет молодые люди не знают что такое карандаш и как им пользоваться, про стандарты промолчу.....

[Retired]

Точно. В пятом классе нужно учиться карандаш по ГОСТу затачивать, делать эскизы и начинать учиться чертить..... сам до Автокада 10 добрался в 1994 году - с дискеты грузился  , на том этапе уже умел делать чертежи в туши и изометрия с разрезами не представляла проблем... А сейчас в 20 лет молодые люди не знают что такое карандаш и как им пользоваться, про стандарты промолчу.....

Ну лопатку на грифеле 2Т (или 2Н) точить на надфиле - это конечно явный перебор, но научить основам Монжа - не повредит
По крайней мере будет элементарное пространственное мышление, что вообще для жизни полезно. А то секретарша смотрит на план офиса - как баран (или овца) на новые ворота.
Прим. на кой черт нужны все это "октантометрии" - до сих пор не пойму. На чертеже же и так ясно - что за "тело"

[Alpha Sco]

Прим. на кой черт нужны все это "октантометрии" - до сих пор не пойму. На чертеже же и так ясно - что за "тело"

Красиво смотрится  , хотя в своё время довыеживался - препод сказал, что не я делал чертёж........

[Retired]

Красиво смотрится  , хотя в своё время довыеживался - препод сказал, что не я делал чертёж........

Красиво смотриться полу-тоновой шриховой карандашный рисунок центральной ("запрещенный" ГОСТом) проекции (как на "Тайной Вечере" Леонардо) - вот от него заказчики "балдели"

[Klapaucius]

А знаете как я планировал в технополисах?

Конечно, ребенок с самого начала постепенно начинает социализироваться. Естественно ПО ИНДИВИДУАЛЬНОЙ программе (согласно генному и, а так церебральному паспорту, ну иразумеется контроль психологов-специалистов).
С 5-7 лет ребенок оказывается в специальном интернате, который АБСОЛЮТНО ИЗОЛИРОВАНЫ от взрослого мира.  Это специальная воспитательная среда.

В СССР были фантастические романы на эту тему (совсем не только у Стругацких, они лишь плыли по волне). Но в реальности это были только мечты, а воспитать нужно было человека из того что есть, и возложить это желательно на семью.
Сейчас же вообще капитализм, конвейер (примечательно, что институт детдомов отмирает, но это вот такая экономия, стимулируемый рынок, пропаганда приёмных семей). Вот применим Ваши идеи. получается идеал: отдаём ребёнка в церковно-приходскую школу, чтобы хорошо умел читать, считать. Не задавая лишних вопросов. Плюс телевизор: чтобы был потребителем рекламы. Конвейер, общество потребителей. Самодостаточное и вечное, "на наш век хватит". "Наш" - это тех кто на вершине пирамиды, принимает решения но считает что от них не зависит. Мир-то един, границ нет, всегда можно переехать в свой домик в Швейцарии.