Вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы.

[diant]

Я вот двумя руками за то, что говорит о БП as-355n, и за то, что намекнул про китайские амперы Павел. Но все же есть уважающие себя фирмы, у которых БП настолько строго нормированы по выдаваемому току, что за них можно не бояться. Их амперы - Амперовы (и Фарадеевские), а не китайские.

А помните вы как-то обсчитали по шумам мою фотографию? Если не ошибаюсь, там было как раз лето. 585 камера без охлаждения с двухполосным узкополосником 7 нм. Стандартный гейн 252. Выдержку не помню, по-моему, 30 секунд. Снято с балкона Москвы. И там, короче, получилось, что темновые шумы камеры в сумме в 3 раза меньше шумов засветки, проходящих через узкополосник. Вы тогда ещё написали, что это самое оптимальное соотношение, которое рекомендуется для астрофотосъёмки - 1 к 3.

Альбирео, что-то припоминаю. Там RN был 1:3 к шуму неба. Про темновой уже смутно помню, но в Москве он и на 585й вполне может даже летом через не самый узкий фильтр тонуть в скорости накопления фона неба. Москва дает нам просто "сказочные возможности" (в этих словах и сарказм, и слезы и вся боль).

[Albireo7]

Альбирео, что-то припоминаю. Там RN был 1:3 к шуму неба. Про темновой уже смутно помню, но в Москве он и на 585й вполне может даже летом через не самый узкий фильтр тонуть в скорости накопления фона неба. Москва дает нам просто "сказочные возможности" (в этих словах и сарказм, и слезы и вся боль).

Вы там считали квадраты шума темнового тока, шума чтения и шума фона неба. Шум чтения был маленький. В основном все определял шум темового тока. Но шум московского неба всё покрыл... даже через узкополосник.
Поэтому я полностью поддерживаю ваш подход в выборе камеры. Важно полностью обрисовать картину. - Уровень засветки в местности, где снимаешь. С помощью какой оптики снимаешь. Какие фильтры планируешь использовать. И какие объекты хочешь снимать.

По поводу рассуждений, делать калибровочные файлы или не делать? Я тоже вначале не так много придавал внимания этому. Но потом понял, что если качественно сделать калибровочные файлы и применить их к полученному фото материалу, то можно вытащить гораздо больше деталей из отснятого материала, чем без применения калибровочных файлов. Что примерно равносильно увеличению выдержки раза в 2. Особенно это важно в местах с сильной засветкой типа крупных городов и при использовании светосильной оптики. И graXpert при этом сильно помогает.

[as-355n]

 

Ну это обычно по графикам камер можно увидеть, там происходит переключение в другой режим с низким шумом. Для моей камеры этот gain=252.

Ребят, а для zwo 533 мс pro какой режим с низким шумом? кто знает? А то чё то у меня мозги совсем в раскаряку с этими шумами.

[Albireo7]

Ну это обычно по графикам камер можно увидеть, там происходит переключение в другой режим с низким шумом. Для моей камеры этот gain=252.

Ребят, а для zwo 533 мс pro какой режим с низким шумом? кто знает? А то чё то у меня мозги совсем в раскаряку с этими шумами.

Вот на графиках же видно.

[as-355n]

Вот на графиках же видно.

Ну это Вам видно. Таки 100? Или 101? Ну вот что это за графики? кто-нибудь знает? Я, например, ни хрена не понимаю, где здесь про шумы. Разжуйте старому еврею за эти гейны, что б они были все здоровы!

[PavelGhost]

Таки 100?

100

[as-355n]

100

Спасибо! Закрепили. 100. Не больше, не меньше. Закрыли тему.

[diant]

...что б они были все здоровы!

А я вот возьму это на вооружение Надо еще закрепить как-то в сознании, а то автомат обычно другие вещи выдает, особливо те, которые от деда впитал с дачным молоком (а он всю жизнь в армии служил, там все на "е" и на "ё" по уставу).

ЗЫ. Вообще надо бы весь цыганский словарь перевести в этом ключе. Жизнь переменится.

[Albireo7]

Ну это Вам видно. Таки 100? Или 101? Ну вот что это за графики? кто-нибудь знает? Я, например, ни хрена не понимаю, где здесь про шумы. Разжуйте старому еврею за эти гейны, что б они были все здоровы!

Нижний график-это шум чтения. На 100 он резко падает вниз. А второй снизу график-это динамический диапазон. На 100 он подскакивает вверх. То есть, усиление 100 - это компромисс между низкими шумами и относительно приличной ямой. Яма-это верхний график. Его ещё иногда называют емкость скважины Full well. Или как-то так. С ростом усиления яма уменьшается. Это приводит к снижению динамического диапазона. Но зато камера лучше видит небо.

[as-355n]

Нижний график-это шум чтения. На 100 он резко падает вниз. А второй снизу график-это динамический диапазон. На 100 он подскакивает вверх. То есть, усиление 100 - это компромисс между низкими шумами и относительно приличной ямой. Яма-это верхний график. Его ещё иногда называют Full well. Или как-то так. С ростом усиления яма уменьшается. Это приводит к снижению динамического диапазона. Но зато камера лучше видит небо

Вооооот! Наконец-то! Вашу цитату распечатаю, и повешу в рамке. А то все такие "гуру" в астрофото, у них всё само сабой разумеется. А тут всё просто и понятно: ставлю гейн 100 - и забиваю всё гвоздями, чтоб не двигалось!

[PavelGhost]

А тут всё просто и понятно: ставлю гейн 100 - и забиваю всё гвоздями, чтоб не двигалось!

Выше уже я писал для дипов на 533 гейн 100 и никаких гвоздей.

[Albireo7]

Нижний график-это шум чтения. На 100 он резко падает вниз. А второй снизу график-это динамический диапазон. На 100 он подскакивает вверх. То есть, усиление 100 - это компромисс между низкими шумами и относительно приличной ямой. Яма-это верхний график. Его ещё иногда называют Full well. Или как-то так. С ростом усиления яма уменьшается. Это приводит к снижению динамического диапазона. Но зато камера лучше видит небо

Вооооот! Наконец-то! Вашу цитату распечатаю, и повешу в рамке. А то все такие "гуру" в астрофото, у них всё само сабой разумеется. А тут всё просто и понятно: ставлю гейн 100 - и забиваю всё гвоздями, чтоб не двигалось!

Да вы просто побольше тем интересных на этом форуме читайте. Много полезной информации почерпнёте и чужого практического опыта.

[as-355n]

 

Да вы просто побольше тем интересных на этом форуме читайте. Много полезной информации почерпнёте и чужого практического опыта.

Так я бы с удовольствием! Нет времени постоянно отслеживать, и тем более все чаты. Стараюсь, конечно. Читаю. Много полезной информации. Но нельзя объять необъятное! Ну вот коснулось больного вопроса - я спросил. Вы ответили. Всё замечательно. У меня пока больше вопросов нет. Спасибо за разъяснения. А мониторить весь астрофорум - ни желания, ни возможностей нет! Уйду на пенсию, может тогда? Спасибо!

[observer69]

Может уже писали про оптимальное значение гейн для 585 мс про, но я видимо пропустил. Нашел графики для нее. Правильно понимаю, что 252 - это идеальное значение гейна? При условии съемки с холодильником это?

[PavelGhost]

Правильно понимаю, что 252 - это идеальное значение гейна? При условии съемки с холодильником это?

Уже нет, ЗВО переделали на 200 это значение, у других производятлов оно может быть другим.
А с холодильиком или с нагревателем это монопенисуально.

[Albireo7]

Может уже писали про оптимальное значение гейн для 585 мс про, но я видимо пропустил. Нашел графики для нее. Правильно понимаю, что 252 - это идеальное значение гейна? При условии съемки с холодильником это?

В программе съёмки SharpCap есть тест. Если вы его проведёте, вы сможете примерно прикинуть где находится это усиление. Просто в начале было 252. Потом для неохлаждаемых камер они вроде бы перенесли на 150. А сейчас, как написал Павел, вроде бы сделали 200 (для всех?). В общем, хрен их разберёт. Купите -сами выясните.

[observer69]

Может уже писали про оптимальное значение гейн для 585 мс про, но я видимо пропустил. Нашел графики для нее. Правильно понимаю, что 252 - это идеальное значение гейна? При условии съемки с холодильником это?

В программе съёмки SharpCap есть тест. Если вы его проведёте, вы сможете примерно прикинуть где находится это усиление. Просто в начале было 252. Потом для неохлаждаемых камер они вроде бы перенесли на 150. А сейчас, как написал Павел, вроде бы сделали 200 (для всех?). В общем, хрен их разберёт. Купите -сами выясните.

Купил. Вот, пока стараюсь разобраться в теории😁, что бы, когда дойдет дело до практики, не тупить и не отправлять файлы в гарбидж.

[UrmasX]

В патчноуте к ASIair 2.4.2 пишут:
"Новые возможности
Усиление HCG в камерах серии ASI585 (ASI585MM/MC, ASI585MM/MC Pro, ASI585MC Air) настроено на 200
Примечание. Это обновление позволяет камерам поддерживать более широкий динамический диапазон в режиме HCG, достигающий 12 ступеней. Мы рекомендуем снимать новые калибровочные кадры после обновления для достижения оптимальной производительности при объединении кадров".
Осталось выяснить, как это вне Аси работает, и работает ли вообще. Возможно и в новых драйверах так, их логи обновлений партизанят. Описание на сайте уже 200 показывает.

[diant]

Осталось выяснить, как это вне Аси работает, и работает ли вообще. Возможно и в новых драйверах так, их логи обновлений партизанят. Описание на сайте уже 200 показывает.

Это несложно выяснить на любой камере без всего. Надо сделать 4 пары биасов - на 198, 200, 250 и 252. В каждой паре вычесть один биас из другого. А потом открыть четыре получившиеся разности и выписать на бумажку их значение Std.Deviation по всему полю. На переходе LCG/HCG будет явный скачок.

[Albireo7]

В программе съёмки SharpCap есть тест. Если вы его проведёте, вы сможете примерно прикинуть где находится это усиление.

Купил. Вот, пока стараюсь разобраться в теории😁, что бы, когда дойдет дело до практики, не тупить и не отправлять файлы в гарбидж.

Тест в Sharpcap выполняется в комнате без неба. Насколько я помню там для этого просто надо иногда закрывать камеру крышкой, а иногда направлять ее на ровно освещенное поле.