A A A A Автор Тема: Вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы.  (Прочитано 929301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Пудов

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир Пудов
Добрый день. Объясните, пожалуйста, понятным языком, с какой целью в монохроме добавляется канал Luminance? Вот взял я и свел воедино три отдельно снятых канала R, G, B и получил цветное изображение. Зачем еще добавлять L и как именно это происходит на практике?
Askar FRA300 PRO, ZWO AM3, ZWO ASI533MC PRO, ZWO ASI662MC, ZWO 30mm F/5 + ASI120MINI, ZWO EAF, Optolong IR-UV CUT

Оффлайн Владимир Пудов

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир Пудов
Добрый день. Объясните, пожалуйста, понятным языком, с какой целью в монохроме добавляется канал Luminance? Вот взял я и свел воедино три отдельно снятых канала R, G, B и получил цветное изображение. Зачем еще добавлять L и как именно это происходит на практике?

В принципе, нашел ответ на свой вопрос тут: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123871.msg5922164.html#msg5922164

Также мне не хватало, в силу ограниченного образования, объяснения на пальцах преобразования L+RGB в LRGB. Как я понял:

1) При комбинации отдельно снятых каналов R, G, B суммарная светлота (как мера близости к белому или черному цвету) изображения в каждой точке определяется как (MAX+MIN)/2, где MAX и MIN суть максимальное и минимальное значения среди всех R, G, B в этой точке. То есть фактически среднее значение диапазона яркости по трем каналам.

2) При комбинации каналов L и RGB сначала происходит нелинейное преобразование из модели RGB в модель HSI/HSL (https://ru.wikipedia.org/wiki/HSL), где яркость цветов заменяется на их тон, насыщенность, светлоту.

3) Магия состоит в том, чтобы значения в рассчитанном канале светлоты (L) заменить на значения напрямую взятые из зарегистрированного канала L, где они равны сумме значений яркости R+G+B. То есть среднее заменяется на сумму, за счет этого общая светлота как мера яркости изображения повышается.

4) После обратного преобразования из модели HSI/HSL в модель RGB получаем комбинацию LRGB. Эта комбинация имеет тот же цветовой баланс, что и RGB, но является более светлой/яркой.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2025 [10:45:12] от Владимир Пудов »
Askar FRA300 PRO, ZWO AM3, ZWO ASI533MC PRO, ZWO ASI662MC, ZWO 30mm F/5 + ASI120MINI, ZWO EAF, Optolong IR-UV CUT

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 874
  • Благодарностей: 57
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Добрый день. Объясните, пожалуйста, понятным языком, с какой целью в монохроме добавляется канал Luminance? Вот взял я и свел воедино три отдельно снятых канала R, G, B и получил цветное изображение. Зачем еще добавлять L и как именно это происходит на практике?

В принципе, нашел ответ на свой вопрос тут: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123871.msg5922164.html#msg5922164

Также мне не хватало, в силу ограниченного образования, объяснения на пальцах преобразования L+RGB в LRGB.
То есть, грубо говоря, L-канал добавляет яркостный контраст изображению?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 842
  • Благодарностей: 364
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Почему серебряные туманности на фото цветные ?
    Если завтра спросят на астротусовке - честно не знаю , что ответить .

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 874
  • Благодарностей: 57
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
    Почему серебряные туманности на фото цветные ?
    Если завтра спросят на астротусовке - честно не знаю , что ответить .
См скрин от Алисы.
А матрица астрокамеры всей этой фигнёй не страдает. Поэтому просто видит натуральные цвета какие они есть.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 842
  • Благодарностей: 364
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   В центре только колбы . И если они при центральном зрении что-то видят , то и изображение должно быть цветным , а оно серебряное .
    Ну а с лекцией , что выше , могут и поморщиться .

Оффлайн СерёгаСергеев

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 47
  • ХВ
    • Сообщения от СерёгаСергеев
Сделал снимок при закрытой крышке телескопа, с трубой в горизонтальном положении. Подскажите, это что за бяка, и убирается ли она драками?
Выдержка 2 сек
SW Quattro 150/600, sv605cc, juwei-14

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 842
  • Благодарностей: 364
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Это золото от проникновения солнечных лучей.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 791
  • Благодарностей: 737
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Сделал снимок при закрытой крышке телескопа, с трубой в горизонтальном положении. Подскажите, это что за бяка, и убирается ли она драками?
Пластик (черная крышка) прозрачен в ИК. А между ГЗ и трубой Ньютона огромная кольцевая дыра взади. Убирается не дарками, а правильной их съемкой.
Кстати, крышки на нормальных рефракторах - металлические. Вот с ними на рефракторе можно дарки снимать (если колесо фильтров не течет, что еще надо проверить).
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 086
  • Благодарностей: 326
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Убирается не дарками, а правильной их съемкой.
ИМХО самые правильные дарки снимаются вообще без трубы, просто камера в полностью темном помещении с накрученной металлической крышечкой, безо всяких там других акссесуаров в тракте (колесо фильтров, слайдер и пр.).
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ArtDen

  • *****
  • Сообщений: 985
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от ArtDen
Подскажите, это что за бяка, и убирается ли она драками?
Частично убирается вот такой штукой. Полностью убирается полной светоизоляцией телескопа и оптического тракта

Оффлайн СерёгаСергеев

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 47
  • ХВ
    • Сообщения от СерёгаСергеев

самые правильные дарки снимаются вообще без трубы
Собственно, так и делал.

Частично убирается вот такой штукой
А насколько необходима эта черная заглушка, если ночью света нет? Вроде бы не от чего экранироваться?
SW Quattro 150/600, sv605cc, juwei-14

Оффлайн cin

  • ***
  • Сообщений: 202
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: cin
    • Сообщения от cin
Частично убирается вот такой штукой
А насколько необходима эта черная заглушка, если ночью света нет? Вроде бы не от чего экранироваться?
Если у Вас нет сильной засветки, то, возможно, и без такой заглушки нормально будет. А у меня рядом спортивная площадка с кучей ярких фонарей, приходится прикрывать тылы телескопа и как-то экранироваться от площадки. Без этого снимки засвечиваются.
TS Optics PhotonLine 6" f/5, SkyWatcher NEQ6-Pro, ZWO ASI294MC Pro


Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 874
  • Благодарностей: 57
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Подскажите, это что за бяка, и убирается ли она драками?
Частично убирается вот такой штукой. Полностью убирается полной светоизоляцией телескопа и оптического тракта
Может быть, пара черных пакетов от мусора, надетых друг на дружку и на трубу, помогут?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн СерёгаСергеев

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 47
  • ХВ
    • Сообщения от СерёгаСергеев
Я боюсь, что эта штука может внести свой отпечаток на астроснимок.
SW Quattro 150/600, sv605cc, juwei-14

Оффлайн ArtDen

  • *****
  • Сообщений: 985
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от ArtDen
А насколько необходима эта черная заглушка, если ночью света нет? Вроде бы не от чего экранироваться?
Кто-нибудь фонарик в темноте включит, и всё, приехали )

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 874
  • Благодарностей: 57
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
А насколько необходима эта черная заглушка, если ночью света нет? Вроде бы не от чего экранироваться?
Как не от чего? Вы видите балкон или землю рядом с телескопом? Нормально видите? Не на ощупь ходите рядом ведь, правда? А туманность невооруженным глазом видите на небе? - Нет. Свет от туманности во много раз слабее, чем свет от вашего балкона рядом с телескопом. Даже с учётом того, что он ослабляется, проходя через вентиляцию рядом с зеркалом. Все равно может мешать. Поскольку идёт большое накопление при высокой чувствительности астрокамеры.
« Последнее редактирование: 27 Июл 2025 [00:57:10] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн СерёгаСергеев

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 47
  • ХВ
    • Сообщения от СерёгаСергеев
может мешать
Что бы свет, проникший со стороны зеркала, помешал, он должен попасть на главное зеркало. Этому препятствует чернение трубы. Оно поглотит столь слабое излучение. А вот термостабилизации эта крышка может помешать, а вред от этого мб гораздо больше, чем от гипотетического излучения добравшегося до ГЗ.
SW Quattro 150/600, sv605cc, juwei-14

Оффлайн ArtDen

  • *****
  • Сообщений: 985
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от ArtDen
Рекомендую посветить на ГЗ фонариком сзади и посмотреть в телескоп.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 874
  • Благодарностей: 57
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
может мешать
Что бы свет, проникший со стороны зеркала, помешал, он должен попасть на главное зеркало. Этому препятствует чернение трубы. Оно поглотит столь слабое излучение. А вот термостабилизации эта крышка может помешать, а вред от этого мб гораздо больше, чем от гипотетического излучения добравшегося до ГЗ.
Ну, вы сейчас пишите теоретически. Но люди для чего-то ведь закрывают крышками или другими вещами сзади телескоп. Если бы это ничего не меняло, они бы так не парились. Я помню кто-то писал что даже светодиод индикации на какой-то устройстве рядом с телескопом вносил световые помехи.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc