Вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы.

[Gemo]

Коллеги, добрый вечер! Подскажите пожалуйста,какую камеру лучше приобрести для гида? Наверно есть какие-то зарекомендовавшие себя именно в гидировании. Я так понимаю нужна монохромная камера. Сам использую цветную sv305. Вот задумался об улучшении гидежа.

Сейчас халявные Touptek 290m в Озоне. Ко мне первая пришла, работает , как из ружья.

Большое спасибо за совет!

[alexey]

Уважаемые ЛА, кто знает, с какой выдержкой дарки (мастер-дарк, конечно) нужно использовать для калибровки именно флэтов? Дарки с разной выдержкой. Сейчас не про лайты речь.

[DosEclipsesTotales]

Уважаемые ЛА, кто знает, с какой выдержкой дарки (мастер-дарк, конечно) нужно использовать для калибровки именно флэтов? Дарки с разной выдержкой. Сейчас не про лайты речь.

Выдержка флэт-дарков должна быть такой же, как у флэтов, логично же.

[alexey]

Уважаемые ЛА, кто знает, с какой выдержкой дарки (мастер-дарк, конечно) нужно использовать для калибровки именно флэтов? Дарки с разной выдержкой. Сейчас не про лайты речь.

Выдержка флэт-дарков должна быть такой же, как у флэтов, логично же.

Значит дарки для лайтов не подойдут?

[DosEclipsesTotales]

Нет, у лайтов свои дарки (напр., 300 сек.), у флэтов свои (напр., 1,5 сек.).

[cin]

Выдержка флэт-дарков должна быть такой же, как у флэтов, логично же.

Значит дарки для лайтов не подойдут?

Подойдут, если только у лайтов и флэтов одинаковое время экспозиции.
Смысл дарков - удалить тепловой шум и шум считывания. Если у камеры есть свечение усилителя, то ещё и его удалить. Чем больше время экспозици дарка тем больше уровень теплового шума и свечение усилителя. Поэтому, если у лайт-дарков время экспозиции больше, чем у флэтов, то калибровка флетов такими дарками приведет к перекалибровке - избыточному удалению сигнала.

[Олег Чекалин]

Цуко, с каждым годом, количество спецов, с трудом читающих ценники в Пятерочке прибывает нешуточно!

[alexey]

Выдержка флэт-дарков должна быть такой же, как у флэтов, логично же.

Значит дарки для лайтов не подойдут?

Подойдут, если только у лайтов и флэтов одинаковое время экспозиции.
Смысл дарков - удалить тепловой шум и шум считывания. Если у камеры есть свечение усилителя, то ещё и его удалить. Чем больше время экспозици дарка тем больше уровень теплового шума и свечение усилителя. Поэтому, если у лайт-дарков время экспозиции больше, чем у флэтов, то калибровка флетов такими дарками приведет к перекалибровке - избыточному удалению сигнала.

Спасибо за объяснение! А то я никак не мог понять, почему в моих лайтах углы светлее середины после калибровки.

[cin]

Спасибо за объяснение! А то я никак не мог понять, почему в моих лайтах углы светлее середины после калибровки.

Почитайте документацию Siril по калибровке в целом и по калибровке плоскими файлами (флэтами) в частности. На мой взгляд, в ней неплохо расписаны принципы калибровки.

[СерёгаСергеев]

Вопрос по обработке двух полосных снимков. При вычитании фона, такое ощущение, что вычитается вместе и туманность. См, вложение. С галактиками/отражательные и понятно, а какие шаги при обработке водородных туманностей? Как сохранить тонкую структуру, на которую потрачено столько фотоночасов?

[ArtDen]

При вычитании фона, такое ощущение, что вычитается вместе и туманность

Не понял что имеется ввиду даже по фото

[PavelGhost]

С галактиками/отражательные и понятно, а какие шаги при обработке водородных туманностей?

Ну если с галактиками понятно, то почему с туманностями по другому?

[mo]

Смысл дарков - удалить тепловой шум и шум считывания.

Не шум считывания. Он не только случайный и есть в лайте. Он ещё и есть в дарке (и в любом другом калибровочном).

Цуко, с каждым годом, количество спецов, с трудом читающих ценники в Пятерочке прибывает нешуточно!

Не только. Ещё с каждым годом растёт количество дедов, с трудом сдерживающих оскорбительное бурчание в позиции "опять тупят, не скажу в чём", вместо того, чтобы спокойно очередной раз указать на ошибки.

[cin]

Смысл дарков - удалить тепловой шум и шум считывания.

Не шум считывания. Он не только случайный и есть в лайте. Он ещё и есть в дарке (и в любом другом калибровочном).

На сколько я понимаю, в дарках содержатся все шумы камеры и тепловые, и считывания, и пр. И в лайтах тоже присутствуют все эти шумы. Вот их мы и пытаемся "минимизировать" вычитанием дарков из лайтов. Флэты тоже содержат эти шумы, но в своей пропорции (из-за другого времени экпозиции). И именно поэтому флэты надо тоже калибровать (собственными дарками), чтобы после калиброванных дарками лайтов, не "использовать" в математике калибровки аналогичные шумы из флетов. Если я не прав, то поправьте.

[mo]

Шум - случайный. Его невозможно вычесть. Его можно уменьшить путём усреднения (aka "сложения").
Любые операции с малым количеством калибровочных файлов вносят заметный дополнительный шум.
Дарками стараются убрать паттерн постоянной составляющей неравномерности пьедестала теплового тока каждого пикселя.

[toh@]

Дарками стараются убрать паттерн постоянной составляющей неравномерности пьедестала теплового тока каждого пикселя.

Олег, правильно понимаю, что флетами (помимо удаления виньетирования и пыли) происходит подобное нормирование "сверху" ?

[mo]

Олег, правильно понимаю, что флетами (помимо удаления виньетирования и пыли) происходит подобное нормирование "сверху" ?

Не совсем. Флеты наклоняют прямую отклика каждого пикселя. Один пиксель лучше воспринимает свет, чем его сосед. Возможно это произошло из-за того, что микролинза над ним чище, но может быть это неточность изготовления полупроводника в этой части.

Допущения:
- предполагается, что отклик пикселя на всём протяжении АЦП линейный или близок к нему;
- так как на мастерфлет обычно делят, а не вычитают как мастердарк, тем важнее для уменьшения шума считывания и светового шума (затрудняюсь в названии шума неба применительно к флету) делать больше флетов.

[cin]

Шум - случайный. Его невозможно вычесть. Его можно уменьшить путём усреднения (aka "сложения").
Любые операции с малым количеством калибровочных файлов вносят заметный дополнительный шум.
Дарками стараются убрать паттерн постоянной составляющей неравномерности пьедестала теплового тока каждого пикселя.

Спасибо за такой подробный ответ!

Попутно вопрос - какое количество калибровочных файлов считать достаточным?

[toh@]

Флеты наклоняют прямую отклика каждого пикселя. Один пиксель лучше воспринимает свет, чем его сосед.

Я, возможно, некорректно выразился. Как раз подразумевал, что после калибровки флетом калибруются коэффициенты усиления отдельных пикселов.
... некое пространственное выравнивание чувствительности пикселов сенсора ...

[mo]

Попутно вопрос - какое количество калибровочных файлов считать достаточным?

По уму - то, после которого падение вносимого шума становится незаметным. Тут лучше математики прокомментируют.

Эмпирически ... побольше
Благо сейчас почти не встретишь снимающего дипскай на переделанный кэнон. Почти у всех астрокамеры с холодильниками.

... некое пространственное выравнивание чувствительности пикселов сенсора ...

f = kx + b. Где k ищется флетом, а b - дарком.