Вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы.

[Сергей1981]

Нет  только с 1х больше не чего. Именно максимально что будет правильнее в данной конфигурации.  Хуже QE и шум но больше пиксель или наоборот. Цель именно мелкие галактики ну и астероиды для себя поснимать.

[PavelGhost]

Для Фе4 для реализации разрешения оптимальный размер писеля 3-4мкм. Я бы исходил из этого.

[diant]

Нет  только с 1х больше не чего. Именно максимально что будет правильнее в данной конфигурации.  Хуже QE и шум но больше пиксель или наоборот. Цель именно мелкие галактики ну и астероиды для себя поснимать.

Когда я снимаю на такой фокус мелкий дипскай, то для себя пиксел крупнее 2,4мкм (в моно) считаю уже неприемлемым. Но это в лаки. Если длинные выдержки и типичный жирный FWHM, то даже на дорогой монти может быть 3,7мкм сойдет. А какой у вас большой пиксел подразумевается?

[Сергей1981]

Нет я в данном вопросе не про лаки. Там все понятно. Тут же просто хочется тусклые мелкие объекты поснимать. Но так как время и погода часто не совпадают вот и хочется максимально использовать время . На разрешение я особо не рассчитываю просто хотелось бы заснять для себя. По пикселям я вот и спрашиваю. Может 432я с пикселем 9 будет выгоднее чем 585моно ( скоро обещают)или нет.я вот и хотел спросить. Или все же новое есть новое и те же пиксели в 2.9 на 585 будут работать не чуть не хуже чем большепиксельные камеры. Тогда конечно разрешение будет приятным бонусом.

[PavelGhost]

533 и никаких 585 и тем более 432)))

[Ph_user]

Есть стекла порядка ф=220мм ф/4.4 и фотик Nikon D3100. Приличное поле по тестам - около 6..8 мм диаметром. По формулам дифограничения ф/4.4 дает около 3 мкм (на пару линий ?). У фотика 16мп апс-ц - вроде около 5 мкм шаг между ячейками. Охота растянуть картинку или барлухой (до 1.4..2х) или телеконвертером к-2н (или к-1 с кольцом на никон). Барлуха есть Datyson простая склейка с али (но хотя бы с многослойкой).

Что будет лучше - прикручивать барлуху или делать переходник под телеконвертер ? Или как повезет с конвертером ?

С телеконвертером 2х скорее произойдет отвал подтверждения наводки (с 500/8 пасмурным днем уже перестает работать). А бархулу можно подвигать для кратности порядка 1.4х чтобы подтверждение еще работало (вроде до ф/6 еще должно ?).

Телеконвертеры это типа телецентричных барлух ? Вроде их больше хватят в теории (для работы в полном телескопе). Но для фото может быть лучше простая барлуха ?

Есть где сравнительные тесты разных фото телеконвертеров (старых арсенал, никон-кенко и др) и в сравнении с барлухами (простыми склейками и более сложными) ?

[diant]

Тут же просто хочется тусклые мелкие объекты поснимать. ... Может 432я с пикселем 9 будет выгоднее...

Вы серьезно? На фокусе 800мм снимать мелкий дипскай на пиксель 9"? Все же это безумие, кмк. А потом, где выигрышь, я пытаюсь понять... 585я к примеру даже в софтовом бине3 даст фору 432й по шуму чтения, и заодно и по QE. Где выигрышь?

[andrey_chest]

Хуже QE и шум но больше пиксель или наоборот

Шум мы же считаем попиксельно? Тогда лучше мелкий пиксел, больше QE и меньше шум (чорд, всё это уже есть у SONY BSI CMOS).

[andrey_chest]

533 и никаких 585 и тем более 432)))

Минимум IMX455 сенсором и в моно

[PavelGhost]

Минимум IMX455 сенсором и в моно

Это если не на зряплату и в долларах.

[toh@]

Когда я снимаю на такой фокус мелкий дипскай, то для себя пиксел крупнее 2,4мкм (в моно) считаю уже неприемлемым.

... а позвольте, возможно, странный вопрос?...
То что у одного и того же сенсора в разных вариантах (цвет/моно) разное предельное разрешение на выходе получается я понял интуитивно, давно очень, при потугах поканальной обработке материала с цветной камеры. Но вот интересен вопрос, чисто из практики, (пусть хоть оценочно, на вскидку): с каким размером пиксела должен быть цветной сенсор, чтобы вытащить из него примерно тот же результат по разрешению, что даст монохромный с пикселом 2.4микрона?
(я имею ввиду не одиночник, а итоговую картинку, прошедшую через все конвееры математической постобработки)

[Albireo7]

При съёмке в городах даже через узкополосные фильтры остается приличный уровень засветки. И хоть в реале засветка равномерная, но на фото она получается с заметным шумом. Который растет при поднятии усиления. И который (поправьте, если я не прав) значительно больше собственных шумов камеры. Из-за этих шумов засветку сложно убирать. Как можно минимизировать эти шумы от городской засветки? Не сам уровень засветки, а именно шумы, которые она создает при сьемке. Напрашивается вариант "снимать много кадров для усреднения шума". А есть ли еще какие-то методы? Может, как-то поиграть с усилением или экспозицией? Типа, если на гистограмме сдвинуть горб направо через увеличение экспозиции, то, может, шуметь будет меньше? Звезды выгорят, да. Но звезды потом отснять отдельно с маленькой экспозицией.

[diant]

... а позвольте, возможно, странный вопрос?...

Я таких сравнений никогда не делал, поэтому точно ничего не скажу. Но если помучить интуицию, то мне думается что у цветной камеры pixel не на много должен быть меньше, чем у монохромной. Наверняка не в два раза, скорее где-то около 1,8-2.0 микрона.

[toh@]

Наверняка не в два раза, скорее где-то около 1,8-2.0 микрона.

Спасибо. Мне и не нужны точные значения. Я понимал, интуитивно, что не пропорционально размерам ячеек, примерно так и думал (просто не был уверен)...

[diant]

При съёмке в городах даже через узкополосные фильтры остается приличный уровень засветки. И хоть в реале засветка равномерная, но на фото она получается с заметным шумом. Который растет при поднятии усиления. И который (поправьте, если я не прав) значительно больше собственных шумов камеры.

Альбирео, как раз с узкополосниками собственный шум камеры часто вылезает над шумами засветки. Покажите ваш одиночник с таким фильтром и напишите все параметры съемки, поглядим.

Спасибо. Мне и не нужны точные значения. Я понимал, интуитивно, что не пропорционально размерам ячеек, примерно так и думал (просто не был уверен)...

Антон, на самом деле это я же гадаю. Но даже в этих догадках не уверен, надо сравнивать реальные снимки, сделанные рядом в одну ночь на одном сетапе.
Да, еще. Байеровские интерполяции бывают разные. Помню много лет назад специально сравнивал их качество в программе Fitswork 4. Тогда же увидел, что интерполяция названная там как-то типа "Astro...", показывала заметно лучший результат по разрешению. Но все это уже откуда-то из глубин памяти всплывает...

[papa Slava]

Приветствую.
Читаю описание к ZWO ASI 676MC,

В качестве защиты на матрицу устанавливается фильтр IR Cut.

Значит ли это, что ИК диапазон для этой камеры потерян?

['Юрий]

Коллеги, может кто-то встречал в интернете сводную таблицу по современным и не очень астрокамерам? Существует ли вообще такая?
Было бы удобно увидеть разом все популярные модели, которые расставлены по порядку и по приоритетам для тех или иных задач. Хотелось бы понимать какая камера лучше другой и в чем именно.
Можно быть даже с помощью балловой системы присвоить им место в списке или списках, если они будут разные (для разных задач).

[diant]

Значит ли это, что ИК диапазон для этой камеры потерян?

В дефолтной сборке - да. Но передний фланец отвинчивается и стекло там просто прижато, легко удаляется.

[PavelGhost]

Спасибо. Мне и не нужны точные значения.

Примерно в 1.4 раза , но  - есть такой метод дебаеризации  - БаерДризлинг, он теоритически дает тоже разрешение что и чб, ибо дебаеризации (аппроксимации по соседним) не происходит, есть в Пиксе этот метод и как не странно в ДСС. Но метод очень чувствителен к вращению кадров - его быть не должно, иначе полезут артефакты и метод лучше этот не употреблять в таком случае.

[Albireo7]

При съёмке в городах даже через узкополосные фильтры остается приличный уровень засветки. И хоть в реале засветка равномерная, но на фото она получается с заметным шумом. Который растет при поднятии усиления. И который (поправьте, если я не прав) значительно больше собственных шумов камеры.

Альбирео, как раз с узкополосниками собственный шум камеры часто вылезает над шумами засветки. Покажите ваш одиночник с таким фильтром и напишите все параметры съемки, поглядим.

Одиночник fits весит 16 мегов. Как его лучше вам показать?