Вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы.

[Fatalik]

ASIAIR это и есть мини-пк с indilib, обрезанный чтобы только оборудование от zwo было поддерживаемое. Просто мощно распиареный. Внутри у него та же самая indilib.

Не. не просто мощно распиареный.
Он реально удобный. Там есть все что нужно. и работает без затыков и головняков. разобраться может даже новичок без инструкции прям в поле на первом выезде.

Варианты с малинками и разными линуксами я пробовал и стелларматы всякие и прочее .. это конечно работает, но это надо любить настраивать и разбираться больше чем снимать астрофото ))


для выездов я бы выбирал межу асиэйр и миникомпом на винде + ту же нинку . они сейчас на любой вкус и кошелек сделаны есть и с 12в питанием и очень мелкие и т.д. и т.п.
(вернее если честно я давно выбрал асиэйр для выездов.. винда и нинка для стационара)

['Юрий]

Здравствуйте.
Вопрос следующий к знатокам. Как на фото туманностей, звезды получаются лучистые (4 луча) (как будто снимаешь с большим значением диафрагмы)? Это результат обработки?
Например: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,6361.msg6145845.html#msg6145845

Это из-за растяжек на которых висит вторичное зеркало телескопа системы Ньютона. Если у вас линзовый объектив, то может натянуть на его морду пару ниток в виде креста и получить тоже самое

Хочу начать снимать Хотя-бы по человечески.

А когда вы достигните хотя бы человеческого уровня, то какой уровень будет следующим?

[PavelGhost]

Оно просто работает

Ньютон тоже просто юстировать, но [......] оно вообще надо 

[Fatalik]

Павел. пишите аккуратнее

[Pavel3001]

Поиском конкретного ответа на свой вопрос не нашел, но уверен , что этот вопрос уже давно обсуждался. Поэтому, дабы не плодить повторных тем, спрошу здесь.
 Что предпочтительнее для скорости накопления сигнала: высокая светосила или апертура?
К примеру условно есть камера с диагональю 1". Есть два Ньютона с апертурой 10", но в одном относительное отверстие 1/4 а во втором 1/6. Понятное дело что масштаб изображения будет разным, но будет ли разным скорость накопления сигнала? Например я делаю снимок М57 продолжительностью 60сек на обе трубы. Будет ли снимок со светосиольной трубы более ярким, чем у менее светосильно?

[Fatalik]

К примеру условно есть камера с диагональю 1". Есть два Ньютона с апертурой 10", но в одном относительное отверстие 1/4 а во втором 1/6. Понятное дело что масштаб изображения будет разным, но будет ли разным скорость накопления сигнала? Например я делаю снимок М57 продолжительностью 60сек на обе трубы. Будет ли снимок со светосиольной трубы более ярким, чем у менее светосильно?

собирает свет апертура. светосила по разному его распыляет по сенсору.
если сенсор один и тот же то будет разный масштаб и сравнивать некорректно. но если подобрать правильные сенсоры (размеры пикселя... в светосильный пиксели помельче, в не светосильный покрупнее)  можно уравнять и масштаб и кол - во пойманных фотонов ) )

[Pavel3001]

Я так понимаю, что если сенсор одинаковый, выдержка одинаковая, то светосила никаких дополнительных деталей не даст? А если учесть, что в менее светосильном Ньютоне вторичное зеркало меньше, То и соответственно и центральное экранирование будет меньше и мы соберём фотонов немножко больше чем больше чем в светосильном?

[Infinity]

Поиском конкретного ответа на свой вопрос не нашел, но уверен , что этот вопрос уже давно обсуждался. Поэтому, дабы не плодить повторных тем, спрошу здесь.
 Что предпочтительнее для скорости накопления сигнала: высокая светосила или апертура?
К примеру условно есть камера с диагональю 1". Есть два Ньютона с апертурой 10", но в одном относительное отверстие 1/4 а во втором 1/6. Понятное дело что масштаб изображения будет разным, но будет ли разным скорость накопления сигнала? Например я делаю снимок М57 продолжительностью 60сек на обе трубы. Будет ли снимок со светосиольной трубы более ярким, чем у менее светосильно?

Смотрите, берём два ваших гипотетических 10" ньютона ф4 и 6. Считаем отношение квадратов числовых апертур и получаем разницу по скорости накопления в 2,25 раза. Такой расчёт корректен только для одинаковой апертуры и одинаковой камеры в обеих системах.

[Сергей Казаков]

    Но и деталей будет в 2,25 раз больше .

[Infinity]

Как поведут себя классические фильтры баадер ЛРГБХСО в системе Ф2-2,5?? Будут дикие блики на звёздах?

[Олег Чекалин]

Тимур, классические ХСО с таким относительным отверстием будут плохо работать, полоса сместится.

[Albireo7]

Я так понимаю, что если сенсор одинаковый, выдержка одинаковая, то светосила никаких дополнительных деталей не даст? А если учесть, что в менее светосильном Ньютоне вторичное зеркало меньше, То и соответственно и центральное экранирование будет меньше и мы соберём фотонов немножко больше чем больше чем в светосильном?

У светосилы f6 фокусное расстояние в 1,5 раза больше, чем у светосилы f4. Если диаметр объектива у них одинаковый. Поэтому и масштаб изображения в первом случае будет в 1,5 раза больше. И значит света на сенсоре будет в 1,5 в квадрате раза меньше. Поэтому изображение с f4 будет в 2,25 раза ярче, чем изображение с f6.

[Infinity]

Тимур, классические ХСО с таким относительным отверстием будут плохо работать, полоса сместится.

Они станут шире в диапазоне? Был 7нм, станет  (условно) 12нм...?

[Олег Чекалин]

Тимур, классические ХСО с таким относительным отверстием будут плохо работать, полоса сместится.

Они станут шире в диапазоне? Был 7нм, станет  (условно) 12нм...?

Они пропускать заметно меньше будут в своем диапазоне.

[Infinity]

Понял, спасибо!

[Albireo7]

Тимур, классические ХСО с таким относительным отверстием будут плохо работать, полоса сместится.

Они станут шире в диапазоне? Был 7нм, станет  (условно) 12нм...?

Есть хорошая картинка на эту тему. Чем ближе свет проходит к краю линзы, тем под большим углом он после нее выходит и падает на фильтр. Чем больше этот угол, тем сильнее сдвигается полоса фильтра для этого луча влево по спектру. И тем сильнее ослабляется сигнал при этом.
Поэтому при большой светосиле краевые лучи могут выходить под таким большим углом, что длина волны эмиссионной линии просто не попадет в сдвинутое спектральное окно фильтра и будет зарезана. А даже если попадет, то существенно ослабится. В результате краевые зоны линзы работать на фильтр не будут. А засветка от ламп освещения проходить через них все равно будет, потому что у светодиодов непрерывный спектр. И им пофиг на сдвиг в 10 нанометров. В результате такая большая светосила может работать в условиях засветки через узкополосники даже хуже, чем немного меньшая.

[PavelGhost]

Человек про блики спросил а ему про полосу 
На Фе 2.5 скорее всего полоса будет в норме, а про блики именно Баадера не скажу - Антлия почти не бликует.

[Pavel3001]

У светосилы f6 фокусное расстояние в 1,5 раза больше, чем у светосилы f4. Если диаметр объектива у них одинаковый. Поэтому и масштаб изображения в первом случае будет в 1,5 раза больше. И значит света на сенсоре будет в 1,5 в квадрате раза меньше. Поэтому изображение с f4 будет в 2,25 раза ярче, чем изображение с f6.

Я правильно понимаю, что если для менее светосильном трубы  заменить камеру с сенсором где пиксель в 2,25 раза больше, то в целом разница будет скомпенсирована ?

[Infinity]

Тимур, классические ХСО с таким относительным отверстием будут плохо работать, полоса сместится.

Они станут шире в диапазоне? Был 7нм, станет  (условно) 12нм...?

Есть хорошая картинка на эту тему. Чем ближе свет проходит к краю линзы, тем под большим углом он после нее выходит и падает на фильтр. Чем больше этот угол, тем сильнее сдвигается полоса фильтра для этого луча влево по спектру. И тем сильнее ослабляется сигнал при этом.
Поэтому при большой светосиле краевые лучи могут выходить под таким большим углом, что длина волны эмиссионной линии просто не попадет в сдвинутое спектральное окно фильтра и будет зарезана. А даже если попадет, то существенно ослабится. В результате краевые зоны линзы работать на фильтр не будут. А засветка от ламп освещения проходить через них все равно будет, потому что у светодиодов непрерывный спектр. И им пофиг на сдвиг в 10 нанометров. В результате такая большая светосила может работать в условиях засветки через узкополосники даже хуже, чем немного меньшая.

Тоже интересно. Спасибо!

Человек про блики спросил а ему про полосу 
На Фе 2.5 скорее всего полоса будет в норме, а про блики именно Баадера не скажу - Антлия почти не бликует.

Да норм, тоже не знал.

Просто у меня лежит бесхозное колесо с полным набором. Но как я понимаю пихать его во что-то быстрее ф4 смысла особого нет.

[Infinity]

У светосилы f6 фокусное расстояние в 1,5 раза больше, чем у светосилы f4. Если диаметр объектива у них одинаковый. Поэтому и масштаб изображения в первом случае будет в 1,5 раза больше. И значит света на сенсоре будет в 1,5 в квадрате раза меньше. Поэтому изображение с f4 будет в 2,25 раза ярче, чем изображение с f6.

Я правильно понимаю, что если для менее светосильном трубы  заменить камеру с сенсором где пиксель в 2,25 раза больше, то в целом разница будет скомпенсирована ?

По масштабу да, и если чувствительность аналогичная то тоже да. Но большой размер пикселя не гарантирует одинаковую чувствительность. Возьмите например устаревшие камеры типа кенон 350д, кху8л или stl-11000m - легенды своего времени с огромным пикселем, но по сравнению с современными мелкопиксельными просто слепые котята, которые даже на барахолке забесплатно брать не хотят. А тот-же кенон 6д со старым сенсором очень даже огонь по чувствительности и пользуется хорошим спросом до сих пор. Так что в плане чувствительности все не так однозначно. Если брать современные крупнопиксельные сенсоры, то совсем другой коленкор, они копят как не в себя.