Вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы.

[Ivan7enych]

И на сколько я помню, число фотонов зерна не считают, оно либо активировалось и проявится, либо нет.

Фактически так, но плотность засветки есть. Иначе пленка не могла бы предавать полутона.

Чтобы серебро было полупрозрачным, его надо в вакууме покрывать на стекло атомарными слоями, а не растить из кристаллов галогенидов.

Полутона передаются количеством проявленых зерен на квадратный мм. Посмотрите в микроскоп на старые чб пленки, увидите что там на микроуровне нет полутонов, лишь черные зерна разного размера и их плотность.
Зерна не все одинакового размера, есть разброс от крупных до мелких. Крупные первыми среагируют, мелкие на более ярком свету...

[AMX]

Посмотрите в микроскоп на старые чб пленки, увидите что там на микроуровне нет полутонов, лишь черные зерна разного размера и их плотность.

Так я и не спорю. Я же сказал, что фактически так. Но как-бы сеткой обеспечивается передача полутонов. Вопрос в размере "пикселя" и его "разрядности". )))

[Сергей Казаков]

   Надо найти , где есть все для  фото и учудить Клуб аналоговой , выражаясь по научному , фотографии .
   Пока все есть от Зенита до монтировки с астрографом и гидом .
   Но один заниматься не буду .
   Скучно и неприкольно.

[diant]

   Но один заниматься не буду .
   Скучно и неприкольно.

И главное - зачем? Если бы была практическая цель, понятно. А чудить?... мотив непонятный.

Полутона передаются количеством проявленых зерен на квадратный мм. Посмотрите в микроскоп на старые чб пленки, увидите что там на микроуровне нет полутонов, лишь черные зерна разного размера и их плотность.
Зерна не все одинакового размера, есть разброс от крупных до мелких. Крупные первыми среагируют, мелкие на более ярком свету...

Это верно только для полидисперсных эмульсий. Если взять пленку по типу Микрата, да еще такую, у которой физ. соревание специально было подавлено даже на этапе синтеза - все зерна будут одинаково мелкими и эмульсия будет монодисперсной. Можно и 20 мкм нм сделать (и делали для высоких разрешений), пленка будет работать почти как LIneArt (кесерокс). Но даже такая пленка может передавать полутона в узком диапазоне входного сигнала - не за счет разного размера зерен, а за счет случайных отклонений.

[Сергей Казаков]

   Вот там именно практика .
   Но будем считать , что проехали , ибо иначе скатимся в философию .

[4ainik]

   Но один заниматься не буду .
   Скучно и неприкольно.

И главное - зачем? Если бы была практическая цель, понятно. А чудить?... мотив непонятный.
 

Люди до сих пор снимают на плёнку и ловят в этом некую эстетику. Или можно пойти от обратного, а собственно почему бы и не попробовать?) Многие старожилы вспомнят былые времена

[Sharkу]

   учудить Клуб аналоговой

[Олег Чекалин]

   Зерно астроэмульсии 30-50 мкм .
   Это каждый знал .
   Чтобы получить звездочки в секунду был необходим фокус 7-10 метров .
 

Продвинутые снимали на Kodak 2415, там очень мелкое зерно и ломовая красная чувствительность.

[Сергей Казаков]

  Спасибо Всем понимающим Прекрасное !
   
   Олег ! В моей кулунде и Фото 250 проблемно было достать .

[diant]

Продвинутые снимали на Kodak 2415, там очень мелкое зерно и ломовая красная чувствительность.

Олег, ты же не дремучий динозавр? Слово "ломовая" в той эпохе (мезозое) было актуально, сейчас эта чувствительность не стоит рядом с матрицами.

Люди до сих пор снимают на плёнку и ловят в этом некую эстетику. Или можно пойти от обратного, а собственно почему бы и не попробовать?) Многие старожилы вспомнят былые времена

Это изумительная мотивация. Есть врачи, которым приходится лечить людей, вкушающих свои каки и находящих в этом эстетическое удовольствие. Что люди не едят каки? Так можно пойти от обратного и поесть! И - да - многи старожилы вспомнят свое детство!

[4ainik]

Продвинутые снимали на Kodak 2415, там очень мелкое зерно и ломовая красная чувствительность.

Олег, ты же не дремучий динозавр? Слово "ломовая" в той эпохе (мезозое) было актуально, сейчас эта чувствительность не стоит рядом с матрицами.

Люди до сих пор снимают на плёнку и ловят в этом некую эстетику. Или можно пойти от обратного, а собственно почему бы и не попробовать?) Многие старожилы вспомнят былые времена

Это изумительная мотивация. Есть врачи, которым приходится лечить людей, вкушающих свои каки и находящих в этом эстетическое удовольствие. Что люди не едят каки? Так можно пойти от обратного и поесть! И - да - многи старожилы вспомнят свое детство!

Да, давайте проводить параллели между аналоговыми методами и людьми вкушающие каки

[Сергей Казаков]

   Не , ну , Москву теперь буду объезжать только с востока .

[diant]

Да, давайте проводить параллели между аналоговыми методами и людьми вкушающие каки

Тогда с интересом ждем ваших аналоговых астрофото, если не шутите.

[4ainik]

Да, давайте проводить параллели между аналоговыми методами и людьми вкушающие каки

Тогда с интересом ждем ваших аналоговых астрофото, если не шутите.

Испытаем! Ждём погоды)

[Сергей Казаков]

   На несколько порядков превзошел свои детские мечты .
   Получено с моей оптикой .

[diant]

Испытаем! Ждём погоды)

Ну, если так серьезно, то можете и отдельную ветку для пленочного астрофото начать, или можно воскресить погибшую, наверняка здесь она когда-то была (это скорее сигнал модераторам - туда, кмк, можно перенести последние посты вокруг пленок).

(кликните для показа/скрытия)

Вы зря так вопротивились параллели с известными пациентами. Они тоже люди, просто больные, их можно пожалеть. А начинали они как нормальные, только в один прекрасный момент решили пойти от обратного, то есть против доводов разума. Теперь за их жизнь и здоровье борятся врачи. Ну да ладно... Бывают и в самом деле в жизни иррациональные увлечения, когда мотива вроде и нет, а оторвать человека невозможно. Такова селява, да и сами люди иррациональны и этим они как раз отличаются от роботов (те предсказуемы до чертиков).
По правде говоря, я и сам из могикан, кто держался за эмульсии до последнего, но у меня был мотив. Их уже почти перестали выпускать, тогда я сам научился их делать и перестал зависеть от магазинов и производителей. Лет 10 назад в Москве еще существовало (может и теперь живо) тайное общество маэстро-адептов, свято присягнувших пленке. На них было почти невозможно выйти (это были легендарные, чуть ли не мифические персоны), но несколько лазеек все же оставалось. Я их нашел и даже присутствовал на одном их собрании (явочный адрес и сейчас помню))). Они знали о пленке все, что только можно знать, но когда собирались (за столом конечно, как полагается), то считали ниже своего достоинства говорить о таких тривиальных вещах, вроде тех, что интересуют вас, или интересовали меня тогда. Но байки они травили, заслушаешься. Только толку от этого мало было. Больше я к ним не приходил. Пошел другим путем.
Удачи вам в ваших испытаниях.

[ROVIAN]

 
Как я понял лучше мутить с двумя охлаждаемыми камерами, чем с одной охлаждаемой и зеркалкой   

Это и ежу понятно...

[4ainik]

Испытаем! Ждём погоды)

Ну, если так серьезно, то можете и отдельную ветку для пленочного астрофото начать, или можно воскресить погибшую, наверняка здесь она когда-то была (это скорее сигнал модераторам - туда, кмк, можно перенести последние посты вокруг пленок).

(кликните для показа/скрытия)

Вы зря так вопротивились параллели с известными пациентами. Они тоже люди, просто больные, их можно пожалеть. А начинали они как нормальные, только в один прекрасный момент решили пойти от обратного, то есть против доводов разума. Теперь за их жизнь и здоровье борятся врачи. Ну да ладно... Бывают и в самом деле в жизни иррациональные увлечения, когда мотива вроде и нет, а оторвать человека невозможно. Такова селява, да и сами люди иррациональны и этим они как раз отличаются от роботов (те предсказуемы до чертиков).
По правде говоря, я и сам из могикан, кто держался за эмульсии до последнего, но у меня был мотив. Их уже почти перестали выпускать, тогда я сам научился их делать и перестал зависеть от магазинов и производителей. Лет 10 назад в Москве еще существовало (может и теперь живо) тайное общество маэстро-адептов, свято присягнувших пленке. На них было почти невозможно выйти (это были легендарные, чуть ли не мифические персоны), но несколько лазеек все же оставалось. Я их нашел и даже присутствовал на одном их собрании (явочный адрес и сейчас помню))). Они знали о пленке все, что только можно знать, но когда собирались (за столом конечно, как полагается), то считали ниже своего достоинства говорить о таких тривиальных вещах, вроде тех, что интересуют вас, или интересовали меня тогда. Но байки они травили, заслушаешься. Только толку от этого мало было. Больше я к ним не приходил. Пошел другим путем.
Удачи вам в ваших испытаниях.

А вы знаете какую плёнку лучше использовать для астрофото? Видел что многие используют с 400iso

[Albireo7]

А вы знаете какую плёнку лучше использовать для астрофото? Видел что многие используют с 400iso

В конце 90-х экспериментировал с астрофото на пленку. Но я брал в основном ч/б пленки. Сначала Свему 250 пушировал в проявителе "ВК" до 1500 примерно.
Потом отснял Kodak T-Max 3200 с большим пушем (кажется, до 50000). - В Подмосковье на Canon 50/1,8 на неподвижном штативе за 15 сек проработались звезды до 9,5m в созвездии Лебедя.
Сейчас Кодак 3200 наверно не найти, а вот Ilford Delta 3200 продается. Там написано, что ее можно разогнать до 12500 проявкой. Но я не пробовал.
Еще пробовал снимать на Fuji superia 800 (с увеличенным временем проявки - 1600). Тоже интересный вариант.
Но вообще люди в астрофото не гнались за чувствительностью. Снимали и на Fuji 100 слайды.
У пленки на длинных выдержках чувствительность снижается. Причем, у разных пленок по-разному. Люди экспериментировали.
Тогда еще была интересная тема - гиперсенсибилизация пленки водородом. Чувствительность повышалась в несколько раз. Но после этого нужно отснять пленку в течение нескольких часов. Я не пробовал. С водородом надо аккуратно - смесь с воздухом взрывоопасна.
(Водород проще всего получить если бросить алюминий в раствор смеси медного купороса и соли.)

[Олег Чекалин]

.............
Тогда еще была интересная тема - гиперсенсибилизация пленки водородом. Чувствительность повышалась в несколько раз. Но после этого нужно отснять пленку в течение нескольких часов. Я не пробовал. С водородом надо аккуратно - смесь с воздухом взрывоопасна.
(Водород проще всего получить если бросить алюминий в раствор смеси медного купороса и соли.)

Сейчас форминг газ продают как сварочную смесь, свободно купить можно.