A A A A Автор Тема: Жизнь вне планет. Путешествие микроорганизмов в космическом пространстве.  (Прочитано 12126 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 928
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Стоит отметить, что из мерзлоты Арктики и Антарктики в последние десятилетия успешно выделяют вполне жизнеспособные микроорганизмы возрастом от тысяч до 3-8 млн. лет. И не только бактерии, это и грибы, дрожжи, зеленые водоросли, жгутиконосцы, амебы, инфузории...
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.
Один ученый сделал великое открытие, но объяснить не смог. И никто не смог. – Вот неуч!.. – хихикали завистники.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
При изучении космического пространства исследователям из Университета Токио удалось зарегистрировать уникальные спектры электромагнитного излучения двух новых крайне реакционноспособных производных кремния. Как надеются космохимики, результаты их работы могут оказаться полезными для других астрономов, которые пытаются новые молекулы в межзвездных облаках.
http://www.chemport.ru/datenews.php?news=3731
http://vk.com/doc29343492_342284148?hash=1f7aa5fb405b60c0d6&dl=e03f7026e2d9cbdf7c
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 787
  • Благодарностей: 481
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Стоит отметить, что из мерзлоты Арктики и Антарктики в последние десятилетия успешно выделяют вполне жизнеспособные микроорганизмы возрастом от тысяч до 3-8 млн. лет. И не только бактерии, это и грибы, дрожжи, зеленые водоросли, жгутиконосцы, амебы, инфузории...
  Интересно, как влияет на сохранность наличие /отсутствие кислорода. По идее вакуум в сумме с заморозкой более привлекательны для консервации, чем заморозка в обогащенной кислородом атмосфере...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 787
  • Благодарностей: 481
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
  "Самыми выносливыми из всех организмов, побывавших в космосе, оказались лишайники. Многие из них выжили и продолжили нормальный рост по возвращении на Землю."

http://wordscience.org/zhivye-organizmy-v-kosmose-podvedeny-itogi-eksperimenta.html
http://biblepravda.com/page.php?id=1250

«Нам удалось показать, что одна из наших термофильных бактерий может выживать на поверхности метеорита при прохождении плотных слоев атмосферы», — заявил Слободкин.

http://www.gazeta.ru/science/2014/08/19_a_6181493.shtml

Пара интересных статеек 2011 года
http://one-fact.ru/archive-1-space-fact/zhivye-organizmy-proveli-1-5-goda-v-otkrytom-kosmose.html
http://one-fact.ru/1-space-fact/drevnejshaya-zhizn-na-zemle-anaerobnye-mikroorganizmy-i-na-drugix-planetax.html

"Еще в конце XIX века выдающийся шведский физикохимик Сванте Август Аррениус предполагал, что микробы могли попасть на Землю на метеоритах, появившихся за пределами Солнечной системы."
http://www.gazeta.ru/science/2014/08/19_a_6181493.shtml
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2014 [22:56:03] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 787
  • Благодарностей: 481
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
 Вот еще по теме, почитать на досуге, пошевелить воображение :) )
Бактерии в метеоритах
http://www.bibliotekar.ru/kkMeteor.htm

3000 лет без света, тепла и кислорода. В подлёдном озере найдены живые бактерии
http://texnomaniya.ru/science-news/3000-let-bez-sveta-tepla-i-kisloroda-v-podljodnom-ozere-najjdeni-zhivie-bakterii.html

Астронавты нашли новую форму жизни в Италии
http://texnomaniya.ru/science-news/astronavti-nashli-novuju-formu-zhizni-v-italii.html

Обнаружено отрицательное воздействие невесомости на гены
http://texnomaniya.ru/science-news/obnaruzheno-otricatelnoe-vozdejjstvie-nevesomosti-na-geni.html

Сайт космонавта Олега Германовича Артемьева ,участника эксперимента "Тест", в ходе которого были обнаружены бактерии на внешней поверхности МКС.  На сайте много интересных снимков земли  с космоса...
http://www.artemjew.ru/2014/06/26/test-exp/
главная  http://www.artemjew.ru/
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2014 [23:40:48] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
3000 лет без света, тепла и кислорода. В подлёдном озере найдены живые бактерии
За 3 тысячи лет в метеорите до ближайшей звезды,где есть пригодные планеты не долететь.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 787
  • Благодарностей: 481
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
За 3 тысячи лет в метеорите до ближайшей звезды,где есть пригодные планеты не долететь.
  В метеорите размером в метры - легко. Или же на выброшенной комете...  Кометы кстати достаточно "дырчатые" тела ,есть где спрятаться )))

  Можно упростить задачу... хотя... вряд ли прокатит.
 Что будет если в мир, относительно или хорошо пригодный для обитания но необитаемый,попадут уцелевшие ДНК и их фрагменты?
 Что будет если они попадут в уже обитаемый мир?

...Интересно ,сколько времени летел известный метеорит с Марса, найденный в Антарктиде ?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 787
  • Благодарностей: 481
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Пытаюсь найти инфу о скорости взрывных волн. Пока что безрезультатно.

http://www.sibran.ru/upload/iblock/aef/aefb318e969648413b22a91a0fe3f31b.pdf

http://www.femto.com.ua/articles/part_1/0471.html

Пока что только кумулятивный эффект вселяет надежду. До 90км/с разгоняет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82
« Последнее редактирование: 02 Дек 2014 [04:36:17] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 787
  • Благодарностей: 481
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
  Еще один кандидат в обитаемые миры и "транспортный резервуар".

  Мимас.

http://hi-news.ru/research-development/prototip-zvezdy-smerti-mimas-mozhet-imet-podzemnyj-okean.html

"Мимас покачивается вдвое сильнее, чем ожидалось для небесного тела с постоянной твердой структурой. Этот спутник Сатурна имеет диаметр 396 километров и большей частью образован льдом."

Надо еще добавить то, что подобные мелкие луны - "расходный материал", падают на планету, или вышвыриваются в свободное плавание...  :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 787
  • Благодарностей: 481
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 979
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Вот еще по теме, почитать на досуге, пошевелить воображение  )
Бактерии в метеоритах
http://www.bibliotekar.ru/kkMeteor.htm

Правильно ли я понимаю, что это цитата из фантастического произведения? Штамм „Андромеда“ - я в детстве читал, но был конечно сосредоточен на сюжетных перепитиях и на всякие "лирические отступления" мало обращал внимания. Посему этого куска не помню.
В любом случае, ссылка на чью-то фантазию не вполне аргумент. Простите.  ;D
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 979
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
по последним новостям с МКС - именно прекрасно. В комете - ещё прекрасней.

Ээ, камрад полегче на поворотах!  :o Понятно как бактерии попадают на МКС. Но на кометы-то им никак не попасть. МКС здесь. А кометы где-то там. Хотя это может был с вашей стороны тонкий сарказм, тогда простите.  :)
« Последнее редактирование: 15 Фев 2015 [15:05:45] от OratorFree »
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Но на кометы-то им никак не попасть
Почему вдруг не попасть, если они, допустим, практически там и появиилсь?

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 979
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Почему вдруг не попасть, если они, допустим, практически там и появиилсь?

Шутим? Ну-ну.
Давайте-ка я вам наконец открою глаза на ИСТИНУ и расскажу как всё было на самом деле. На самом деле низкая вероятность абиогенеза  вроде 10^-1000 - это все фигня. Дело в том, что наши далёкие потомки в веке эдак 50-м, а может и 30-м освоили все 5-ть (или 11-ть) измерений и воздействуя на прошлое нашей планеты создали на ней жизнь и запустили эволюцию и тем самым создали себя - замкнув непротиворечиво цепь событий.

А еще более  далекие потомки запустили БВ, таким образом, что бы мы существовали - установив необходимые законы физики.
Справка.
Цитата
— Уменьшение разности масс нейтрона и протона на 1 МэВ (т.е. на 0,1%) приводит к нестабильности атома водорода. Без водорода нет воды и органических веществ.
— Изменение энергии связи ядра дейтерия на 0,4 МэВ (0,02%) прекращает синтез ядер в звёздах.
— Ядро углерода должно иметь возбуждённый уровень с энергией 7,5 МэВ, в противном случае прекращается его синтез в звёздах. А углерод – основной элемент органических веществ.
— Массу электрона нельзя менять более, чем на 1 МэВ (0,1% от массы атома водорода), в противном случае время жизни звёзд резко сокращается, и для эволюции жизни не хватит времени, и т.д.

И вот так логично и непротиворечиво объясняются все тёмные места науки. Мы сами себя создали, а произошли мы естественным путём.
И не нужны фантазии о самозарождении жизни в вакууме при абсолютном нуле и разрушающей радиации.

Ну вот как-то так.  :D
 
 
« Последнее редактирование: 16 Фев 2015 [09:57:31] от OratorFree »
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 154
  • Благодарностей: 158
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Понятно как бактерии попадают на МКС. Но на кометы-то им никак не попасть. МКС здесь. А кометы где-то там.
Кометы периодически тоже здесь, мимо пролетают. Практически ежегодно что-то крупное ниже геостационара. Кометы пореже, но тоже вероятность ненулевая. А уж за моллиарды лет сколько их было...

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 787
  • Благодарностей: 481
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Понятно как бактерии попадают на МКС. Но на кометы-то им никак не попасть. МКС здесь. А кометы где-то там.
Кометы периодически тоже здесь, мимо пролетают. Практически ежегодно что-то крупное ниже геостационара. Кометы пореже, но тоже вероятность ненулевая. А уж за моллиарды лет сколько их было...


  Если бактерии на МКС есть ,значит от Земли целый шлейф идет. Должна быть область "заражения", где пролетающее мимо тело обязательно что - нибудь подцепит.    Шлейф этот судя по всему постоянно пополняется. Только на данный момент никак не оценить время путешествия микроба из атмосферы , а значит расстояние, которое он способен пролететь.   
  Помимо комет ,еще и астероидов полно мимо проносится, в опасной близости.
Вот недавний случай7.09.14г, расстояние  40 тыш км!!  Диаметр 20 м.
http://www.ridus.ru/news/166861
Вот  случай 9. 11. 2011г.    Камень посерьезнее, диаметр 400м, расстояние пролета - 300 000км.
http://www.ntv.ru/novosti/244416/
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 154
  • Благодарностей: 158
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Тут, как говорится, размер особого значения не имеет. И метровый булыжник вполне пригодное "такси"

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 787
  • Благодарностей: 481
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
  Вот интересно, как дело с выживаемостью на безатмосферных телах ,типа Луны, крупных астероидах обстоит. Возможен ли там метаболизм (на некоторых глубинах ,в замкнутых пространствах.
  В теме "почему не видно жизни на Марсе" собрали ссылки и инфу,что условия на Марсе перекрывают диапазон выживаемости ,испытанные в лабораториях на некоторых экстремофилах.  Теперь очередь за еще более экстремальными объектами)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 787
  • Благодарностей: 481
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Жизнь могла зародиться на миллиарды лет назад раньше нашей  :)
http://hi-news.ru/space/pervaya-zhizn-mogla-poyavitsya-na-milliardy-let-ranshe.html
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 979
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Жизнь могла зародиться на миллиарды лет назад раньше нашей 
http://hi-news.ru/space/pervaya-zhizn-mogla-poyavitsya-na-milliardy-let-ranshe.html

Вот сейчас в моей голове идет брожение на тему написания топика об уникальности Земли. И соответственно жизни на ней. Один из элементов сценария такой: где-то около 4 млрд. лет назад, когда Земля уже почти сформировалась, т.е. произошло разделение тяжелых и легких пород и образовалась мощная земная кора - с Землей столкнулась Тея и снесла уже образовавшуюсь земную кору напрочь. В результата у Земли образовалась  тонкая и подвижная кора, через которую, ввиду её тонкости и подвижности, накопленная энергия внутри Земли периодически "стравливается" как через предохранительный клапан.А самое ужасное событие было по-ходу только один раз -Пермское вымирание.

Альтернативная же эволюция планеты (без столкновений с теями) предполагает мощную планетную кору, под которой накапливается гигантская энергия и когда она все-таки вырывается наружу - все планету (точнее её кору) "разносит в клочья"(с). В результате катастрофы реже, но на порядки мощнее Пермской на Земле. И жизнь там "обнуляется" до бактериальной если не стерлизуется полностью. В результате хоть через три, хоть через пять, хоть через 7 млрд. лет на "стандартной" планете в "зоне жизни" не может быть ничего сложнее бактерий. Хотя конечно в этом случае не исключено, что данная планета может быть источником панспермии, а мощность "разрыва планеты" может и выбрасывать "семена жизни в космос". Но и от этой панспермии мало толку, если она засевает "стандартные" планеты - по причинам описанным выше.

Такой вот сценарий. На самом деле  это оптимистический сценарий. В чем его оптимизм - это уже совсем другая история.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2015 [14:27:07] от OratorFree »
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери