Измученный
нарзанами битвой со здоровьем, я не стану тут персонально отвечать.
Ну если кто-то только станет упорно настаивать.
Я хочу ответить в целом. Я думаю, это всем будет интересней.
Хлопцы (девчат тут вроде пока нет). Вы все бросились не туда и не с тем.
Во-первых.
По поводу замыслов авторов мира Полдня (что они имели ввиду, что не имели, какие посылы закладывали).
Какая разница что думали сами гуманисты Стругацкие выдумывая те самые миры? Это же вымысел. И вымысел у них получился целостный (Верю!)
Самое тут важное, что придумывая самые разные параллельный ИСТОРИЧЕСКИЕ реальности на разных планетах и вмешиваясь в них они как бы постулировали наличия для любой истории РУСЛА (то есть правильный и не правильный путь развития).
Ну они же были маркисты? А марксизм без пятичленки немыслим. Верно? Первобытно-общиный, рабовладение, феодализм, каптализм, коммунизм. Пятичленная лестница.
Это и есть РУСЛО истории. Самое что нинаесть прямое. Я был даже сказал КАНАЛ (тупо проломленный напролом). Не важно что Маркс с Энгельсом оказались тут средненькими мудаками и придумали НЕВЕРНУЮ пятичленку (об этом надо писать отдельно). Мало того что слишком уж прямолинейную но при этом в корне неверную (половину букв в слове они не угадали). Важно что погружаясь в Мир Полдня мы принимаем марксистский (исторический материализм) подход к истории . У истории есть РУСЛО.
В этом вся ценность данного образа (для меня во всяком случае).
Далее. Посмотрите. На всех планетах, начиная с "Трудно быть богом" прогрессоры-коммунары, то есть исторические материалисты сталкиваются с анормальностями местной истории. Это естественно. Нигде история не движется как паровоз по рельсам. Случайное и закономерное, так сказать, диалектически переплетено. История петляет "по ручкам-руковам" (в русле почти никогда не бывает). Поэтому "река истории" - очень подходящий образ. Везде есть своё своеобразие. Рисунок русла-исторической-необходимости должен повторяться лишь в общем но не в деталях.
Но...
И вот тут (возможно по мере того как сами Стругацкие начинают сомневаться в кондовых догмах) выясняется что своеобразия слишком уж много в этих других мирах-историях. Настолько много, что даже прикладывая постоянные и сильные усилия по ФОРМИРОВАНИЮ истории прогрессорами, получается плохо. Специально хочу обратить ваше внимание! Не важно сознательно ли это у братьев получилось или нет, но получилось что людям доброй воли с планеты Земля (они же коммунисты и гуманисты! и пулемёт застрочил дальше!) ну явно не хватает сил естественной истории что бы тот или иной мир стать на путь истинный, то есть Земной истории. Везде миры скатываются в какие-то застойные тупики или на совершенно неправильные русла, а потом и вообще болота. Заметили? И поэтому и понадобился институт прогрессорства (за одно это вносит хоть какой-то смысл в БЕССМЫСЛЕННО-тупой коммунизм на Земле. Если бы не эти параллельные миры писать писателям было бы не о чём)
Разумеется, сами Стругацкие были до конца, оба упёртыми гуманистами. Птичку им жалко. То есть носителями гностического мышления-заразы. Но гениальный писатель потому и гениален, что остаётся гением не смотря на всю свою баранью тупость- упёртость. Стругацкие создали образ, который зажил сам по себе. Даже вопреки воле (идеям) авторов. Возможно в нём возник отдельный смысл, от смысла задуманного авторами.
Поэтому ГЛУПО спорить ЧТО СТРУГАЦКИЕ ДУМАЛИ, подразумевали, хотели этим сказать.
Мало ли о чём они думали?
Мало ли что они гневно боролись за мир (и желательно всесь)?
Они могли ошибаться.
Но они ошибались гениально.
То есть Мир Полдня живёт теперь уже своей, отдельной от замыслов авторов жизнью, то каждый читатель в праве наполнять эту МОДЕЛЬ каким им угодно своими смыслом (не разрушая целостности модели, разумеется). Хрущёвский коммунизм мёртв, а порождённый по-сути в коньюктуру ему Мир Полдня живёт сам по себе! И развивается (история дописывается другими авторами). И прекрасно, если мы можем сменить взгляд на этот мир с гуманистическоно на откровенно фашистский или какой-нибудь социал-дарвинистский и... Мир Полдня не просто устоит, не рассыпется, но заигнает новыми красками и смыслами!
Значит он живёт сам по себе. Это - интерсубъективная реальность. Мемон, который начал эволюционировать. Достаточно целостный мемон.
Гениальный автор породив гениальный мем уже не владеет им. Это уже общественное достояние.
Логично?
Логично.
А значит, думаю с этим - закрыли.
Что бы не было наивно-детского блеяния, мол добрые дяди-Стругацкие ничего такого не думали, вы лжёте Семёнов! Разумеется не думали! Поэтому думать ДАЛЬШЕ - нам.
Второе.
Возражая мне, люди цепляются за всякую "мелочь". Например, какая общественно-политическая формация победит в итоге?
ДА КАКАЯ РАЗНИЦА КАКАЯ ПОБЕДИТ?
Какая надо - та и победит! ("Кого, кого вбылы? Кого надо, того и вбылы!")
Какая вам разница?
Если у нас не глобальный единый мир - это уже не имеет ни малейшего значения!
В разных технознах сложаться разные варианты социального устройства. Самые разные. РАЗНЫЕ КУЛЬТУРУ. И если вам так неймётся, то самый правильный вариант путём конкуренции и победит (не обязательно удушением, просто конкуренты увидев, что у врагов это лучше работает дёрнут и себе)
Сама БОЛЕЗНЕННАЯ заточенность на тему, кто же будет владеть собственностью - это КРИВОЕ мышление. Изначально. Шариковщина. Кривое в том смысле, что для вас это - самое насущное. РАЙ. Как будет выглядеть рай для всех? Окончательный и бесповоротный.
Как будет выглядеть счастье, задаром и чтобы никто не ушёл обиженным!
Всё остальное для вас - вторично.
Это и есть ИЗЬЯН, фундаментальный, вашего кривого МИРОПОНИМАНИЯ братцы.
Надо от этого избавляться.
Как от вредной привычки.
Привычка глубокая. И ее корни даже не в Новом Времени (новый гностицизм) а в самой христианской доктрине времени. Стрелы времени (из мрачного прошлого в светлое будущее) которое заканчивается целью. Построением коммунизма-рай или либерального рая-утопии.
Надо учиться у Азейцев. Как там у Мермана в "Унгерн-рапстодии"?
Не звёзды то - кочевников огни,
Не цель нужна, а только направление.
Пришествие и светопреставленье:
Не веруют, не веруют они! Учитесь у азиатов мыслить. Лучшему что у них есть, разумеется (как отличить? так на тож и ум!)
Что меня особо расстроило.
Вам всем похрен ключевая идея моего саракшизма.
Вы ее ТУПО не видите
У вас там слепое пятно.
Никто на это даже не напал.
Зачем я горожу весь этот огород (а вы тупо пялитесь как бараны на это новое строение в недоумении)? А?
Всю мою конструкцию можно разнести одним ударов. В основание.
Предложить ИНОЙ механизм НТР-перехода.
Иной движитель для него.
Да. Я понимаю. Тут масса апологетов церкви "невидимой руки". За 30 лет наплодили дураков. И мысль, что капитализм перестаёт в середине НТР-перехода работать для них просто ПУСТОЙ ЗВУК.
Они тупо в это не верят.
Их баранье право.
Но самое смешное. С ними же смыкаются и идейные комуняки. Во что верят эти? В какой двигатель прогресса? Они вообще об этом когда-либо задумывались?
Они, кстати, когда-нибудь думали, что по Марксу, возможно при коммунизме уже никакого прогресса и не должно быть?
Ну подумайте! Глобальный мир потом всемирная революци. Счастье! Вечный рай! Нирвана!
И нахрен теперь нам тот прогресс, когда мы всё от него получили?
Или драка за рай настолько застит глаза?
Главное построить общество благоденствия!
А прогресс?
А он - САМОКАТОМ!
Ну признайтесь.
Почти все вы мыслите так. Маркс, возможно так не мыслил. Но вот мы, в традициях околомарксистской апологетики (Ефремов, Мартынов, Стругацкие) мыслим ИМЕННО ТАК!
Главное - раскрепостить скрытые в человеке творческие силы.
И тогда звездолёты забороздят!!! Сферы Дайсона и Ракушки Покровского раскроются!!!
Ну так ведь?
Загляните внутрь себя!
Вы уверены что прогресс был всегда и будет всегда. Это имманентное свойство бого-человека (гуманизм же! вместо бога - бого-человек!) И поэтому чего беспокоится о такой мелочи?
Но для меня это не мелочь.
Человек - тварь. Тварь дрожащая но восходящая. И падающая.
Тварь спотыкающаяся и гибнущая.
Тварь блуждающая в потёмках и в пустыне.
И эта тварь хоть и имеет право, но можно не дойти.
В моей системе ценностей это - ключевой страх ради которого я впадаю "даже в воспевание фашизма".
Мы реально рискуем недопрыгнуть до следующей фазы-плато развития. Ключевого для нас плато.
И попытка будет одна (если будет вторая, у нее шансов будет уже меньше). Техносфера возникает на богатых залежах ресурсов, накопленных биосферой за скучные миллиарды. Мы это употребим за столетия, максимум тысячу лет. И как далеко мы на этом продвинется- зависит от "зигзагов реки истории".
Очень даже зависит! Восхождение против энтроппи - ВЕРОЯТНОСТНЫЙ процесс!
И если мы тут промешкаем, поставив себе ложные цели, мы проиграем навсегда.
Можем проиграть.
У меня, как религиозного эволюциониста этот страх - ключевой.
У вас, как тупорылых гуманистов, его нет вообще.
И в этом корень непонимания.
Вы тут пытаетесь меня обвинить хрен знает в чём именно потому что думаете, что я такой же дебил, как, пардон, и вы. То есть что я как и вы пытаюсь построить себе свой местечковый кривой Рай. Садочок биля хаткЫ! Например, я хочу построить фашистский рай. Но поймите. Я вообще не верую ни в какой рай.
А вот в ад (в смысле тупик развития) я очень даже готов поверить.
Практически все ветки всякого (то есть эволюционного) развития (неэволюционного развития вообще не существует) заканчиваются тупиками.
Как в библии? Много тропинок в поле. Но дорога к богу - одна.
И то что мы так высоко забрались мы (тупые гуманисты) воспринимаем как само собой разумеющееся. Но это ошибка выжившего.
Конечно, когда мы решили покинуть только-толко устаканившуюся предыдущую цивилизационную фазу (ни арабам, ни Индии ни Китаю на это духовной тупости не хватило, на это покусилась лишь кривая, немытая Европа), мы поверили ложным богам. Мы вляпались в дьявольский соблазн. Иначе и быть не могло.
Не бывает иначе.
Но всему своё время. И теперь нам надо осознать и случившееся и переосмыслить, что дальше. Назад? Глупо. Но с чем двигаться вперёд?
И, кстати, умный Восток тут нам в помощь.
Они потому и не втянулись в соблазн, что поняли природу мира (и войны) куда глубже, чем вся эта суетливая христианская цивилизация.
Кстати. Я считаю что аномальность нашей истории связана именно с рудиментами христиансва.
То есть я "мудаком" (глубоко фундаментально ошибающимся философом) считаю не только несостоявшегося талмудиста Маркса, но и отцов церкви, которые стряпали новую имеперскую религию для разваливающегося Рима хрен знает из каких объедков.
И скажем, НТР-переход у нас действительно был бы радикально иным, если бы у нас была более "восточная" религия, взгляды на мир и войну. Мы меньше пытались бы всем навязать это имперское... счастье, всем, задаром, и пусть никто не уйдет обиженным. Были бы большими "язычниками" или "националистами" (что возможно и проявилось на Саркш или Гиганде).
От добра добра не бывает.
Появился бы ли тогда у нас капитализм и НТР? Обычно принято считать что нет. Но возможно всё это появилось бы просто тысяч на 5 позже (и тогда бы цивилизации Америки тоже приняли участие не только как мишени для истребления)? И это было бы правильней?
Может.
Когда бог создал время, он создал его достаточно.
Совершенно очевидно, что европейская, христианская цивилизация (только тут возникла такая "формация" как рабство, больше нигде) не задержалась на плато предыдущей фазы развития более 1000 лет (это сейчас называют "темным средневековьем") и толком не освоившись тут (Средний, Дальный Восток, Индусы как раз освоились там хорошо) скороспело вляпалась в новый фазовый переход.
В общем, пока умный разувался, дурак реку перешёл...
