Глобальные долговременные демографические прогнозы и популяционная биология

[EmperioAf]

 

Тогда глобальная депопуляция начнется к середине 2050ых-середине 2060ых годов и будет продолжаться лет 200-300, пока восстановительный рост медленно будет возвращать рождаемость к уровню простого воспроизводства населения, а численность населения планеты сократится до 0,5-2,5 млрд. человек.

0,5 млрд. человек - ну просто прекрасная численность населения Земли. Но прогноз не "астрологический" ли?

[-Asket-]

Их взорвали в прошлом году: 6 июля 2022 года в 4:03 утра по местному времени (установлено по камерам наблюдения) памятник был взорван — взрыв уничтожил скрижаль с надписями на суахили и хинди, а также нанёс значительный урон верхней плите. Позднее остатки конструкции были из соображений безопасности снесены строительной бригадой с помощью экскаватора.

[alex_semenov]

2. Экономических проблем (капитализм НЕ РАБОТАЕТ уже! Социализм? Дискредитирован. А больше ничего и нет пока)

Дискредитирован? То то мы до сих пор живём его наследством.

Да живём. Но сам он - дискредитирован.
Ну мало ли на свете подонков, которые мало того что кого-то ограбили, живут за чужой счет, но эти мрази ухитрились еще и сделать так, что тот кто они грабят, на ком паразитируют, и сам же и виноват. "Битый небитого везёт". Над ним, его честным именем, еще и поглумились. Мало ли примеров? Сплошь и рядом такое!
Что такое МВФ? Что такое Банк Развития? Что такое ООН, в конце концов?
Это именно такие всемирные МРАЗИ.

[Проходящий Кот]

ООН   --- всемирный политический клуб   --- "а поговорить"
Непонятны вообще какие-то эмоции по его поводу.....

[PK94]

Но прогноз не "астрологический" ли?

Простите, но Вы уже второй человек в теме, который говорит о каких-то "астрологических прогнозах". Что это такое, мне неизвестно.

Демографические прогнозы составляются вполне стандартно: сперва делаются прогнозы для демографических компонент для отдельных стран (рождаемость, смертность, миграция) и для мира в целом (рождаемость и смертность), затем полученные исходные параметры рождаемости, смертности и миграции забивают в сам прогноз вкупе с текущей численностью и половозрастным составом населения, получая гипотетическую численность населения в будущем.

Для рождаемости обычно прогнозируются возрастные коэффициенты рождаемости (ВКР), а из них получаются периодный СКР и итоговая рождаемость реальных поколений. Основными методами на низовом уровне ВКР являются экстраполяция временных рядов, экстраполяция по скользящей средней и ARIMA, экстраполяция предыдущих ошибок прогнозирования, затем применяется сглаживание, например, методами экспоненциального сглаживания, чтобы исключить влияние незначительных событий и сгладить флуктуации, а потом полученные результаты встраиваются в байесовские иерархические модели, чтобы определить в динамике соотношение априрорных и апостериорных вероятностей реализации тех или иных вариантов прогноза.

более вероятные траектории дадут численность ближе к медиане этого интервала, видимо 1-1,5 млрд.?

Да, совершенно верно. Медиана находится обычно в интервале от 0,75 до 2 млрд. человек в зависимости от конкретного прогноза: IHME и Римский клуб, к примеру, считают, что дно медианно будет где-то между 0,75 и 1,15 млрд. человек, а тот же самый IIASA прогнозирует дно скорее на уровне 1,5-2 млрд. человек.

Вообще Лутц, Щербов и Гител-Бастен даже статью выпускали, как и что рассчитывать: Very long range global population scenarios to 2300 and the implications of sustained low fertility.

А я буквально недавно (летом 2022 года) пересчитывал новый прогноз IIASA-2022 из плоскости условных поколений (периодный СКР) в плоскость итоговой рождаемости реальных поколений, так что если понадобится, то я могу скинуть файлик с расчетами, какая рождаемость на уровне реальных поколений прогнозируется в медианном варианте (SSP-2).

[Olweg]

Такие прогнозы немного откладывают судный день в соответствии с известной теоремой Есть ли оценки ежегодной рождаемости после стабилизации населения?

[Проходящий Кот]

Какова неточность  прогнозов в последние  годы?

[PK94]

Есть ли оценки ежегодной рождаемости после стабилизации населения?

Простите, в чем измеряется "ежегодная рождаемость после стабилизации населения"? В абсолютном числе рождений? В периодном СКР? В итоговой рождаемости реальных поколений?

Если последнее, то очевидно, что значение должно быть на уровне 2,00-2,10 детей на женщину - именно этот диапазон значений итоговой рождаемости реальных поколений при низкой младенческой, детской и молодежной смертности позволяет обеспечить простое воспроизводство поколений.

Какова неточность  прогнозов в последние  годы?

Прогнозов чего? Периодного СКР или итоговой рождаемости реальных поколений? Если последнего показателя, то неточность всегда довольно низкая и не превышает на горизонте в 30 лет 2-2,5% в среднем по странах мира, если СКР, то зависит от того, учтены ли трансформации возрастной модели рождаемости. Отдел народонаселения ООН, к примеру, классически очень плохо учитывает эти трансформации, а IIASA - лучше всех, поэтому в последние 10 лет среди специалистов именно прогнозы IIASA начинают играть все более доминирующую роль для исследований. Неточность прогнозов СКР выросла с 2020 года из-за тайминговых сдвигов, вызванных ковидом, однако ожидается, что уже в 2024-2025 годах эти тайминговые сдвиги сойдут на нет.

[Olweg]

Простите, в чем измеряется "ежегодная рождаемость после стабилизации населения"? В абсолютном числе рождений? В периодном СКР? В итоговой рождаемости реальных поколений?

Абсолютное число рождений.

[PK94]

Абсолютное число рождений.

Зависит от планки стабилизации численности населения Земли.

[Olweg]

Ну, скажем, для крайних и для медианного значения.

[-Asket-]

В Субсахарной Африке с 2014 года снижение рождаемости пошло намного живее, подобно тому, как это ранее происходило в странах Латинской Америки, Азии и Океании.

Статья Very long range global population scenarios to 2300 and the implications of sustained low fertility опубликована в 2013 году и в заключении упоминается возможность реализации для Африки "ловушки высокой рождаемости":
...If fertility continued to stay at such high levels it is not implausible to assume that population growth would be checked through increasing mortality. It is worth noting that future decline in Africa is far from being a certainty and that, in analogy to the above described ‘Low Fertility Trap’, there may be a high fertility trap mechanism in which rapid population growth inhibits the development that would bring down fertility (Dasgupta 1993; King 1990)...
Следует ли считать, что в настоящий момент мы можем быть уверены, что страны Субсахарной Африки ее преодолеют?

[PK94]

Следует ли считать, что в настоящий момент мы можем быть уверены, что страны Субсахарной Африки ее преодолеют?

Однозначно, они уже вошли в процесс очень быстрого снижения рождаемости, который был когда-то у стран Латинской Америки, Азии и Океании. По крайней мере на уровне стран никакой ловушки высокой рождаемости не фиксируется.

Например, итоговая рождаемость реальных поколений для стран Африки для когорт 1970-1985 годов рождения:

Страна или территория    1970-1975   1975-1980   1980-1985
Британская территория в Индийском океане   1,889   1,688   1,587
Бурунди   5,504   4,798   3,719
Коморские острова   4,352   3,816   3,131
Джибути   4,342   3,090   2,488
Эритрея   4,885   4,118   3,265
Эфиопия   5,216   4,131   3,290
Кения   4,230   3,436   2,762
Мадагаскар   5,078   4,344   3,636
Малави   5,494   4,953   4,010
Маврикий   2,093   1,918   1,670
Майотта   4,664   3,787   3,090
Мозамбик   4,817   4,275   3,517
Реюньон   2,537   2,335   2,088
Руанда    5,421   4,619   3,815
Сейшельские острова   2,383   2,245   2,120
Сомали   6,055   5,440   4,496
Южный Судан   5,650   4,838   3,864
Уганда   5,938   5,359   4,472
Танзания   5,279   4,687   3,529
Замбия   5,287   4,745   3,661
Зимбабве   3,637   3,023   2,352
Ангола   6,388   5,495   4,368
Камерун   5,226   4,301   3,588
Центральноафриканская Республика (ЦАР)   4,772   3,976   3,172
Чад   6,318   5,349   3,889
Конго   4,493   3,787   3,257
Заир (ДРК)   6,191   5,639   4,273
Экваториальная Гвинея   4,959   4,241   3,365
Габон   4,481   3,454   2,754
Сан-Томе и Принсипи   4,863   3,965   3,203
Алжир   2,907   2,265   1,929
Египет   3,642   3,246   2,750
Ливия   2,922   2,363   2,119
Марокко   2,793   2,364   2,095
Мелилья   2,133   1,981   1,837
Сеута   1,430   1,392   1,330
Судан   4,791   3,944   3,071
Тунис   2,462   2,106   1,808
Западная Сахара (Сахарская Арабская Демократическая Республика)   3,225   2,748   2,428
Ботсвана   3,278   2,860   2,307
Лесото   3,659   3,118   2,682
Намибия   3,799   3,059   2,770
Южно-Африканская Республика (ЮАР)   2,934   2,496   2,069
Свазиленд (Эсватини)   4,109   3,393   2,901
Бенин   5,398   4,874   3,942
Буркина-Фасо   6,064   5,270   4,230
Кабо-Верде   3,609   3,009   2,433
Кот д'Ивуар   5,131   3,881   3,046
Гамбия   5,275   4,456   3,638
Гана   4,349   3,670   2,932
Гвинея   5,573   4,786   3,946
Гвинея-Бисау   5,443   4,729   3,889
Либерия   5,525   4,858   3,975
Мали   6,274   5,686   4,551
Мавритания   4,936   4,146   3,252
Нигер   7,249   6,487   4,951
Нигерия   5,705   4,924   3,806
Острова Святой Елены, Вознесенья и Тристан-де-Кунья   1,839   1,778   1,735
Сенегал   5,009   4,295   3,644
Сьерра-Леоне   5,473   4,591   3,473
Того    4,906   4,102   3,295

[Olweg]

Ну, скажем, для крайних и для медианного значения.

Хорошо, попробовал сам прикинуть. Если взять значение 1.5 млрд., то получается что-то порядка 25-30 млн. рождений в год (брал цифры по Индии и Никарагуа). Если принять, что плато будет достигнуто через 300 лет, и принять среднее значение рождений в год за этот период как среднее между современными 134 млн (данные вики) и будущими ну пусть будет 30 млн, то получается около 80 млн в год, или 24 млрд за 300 лет. Это прибавка на четверть к родившимся 100 млрд на данный момент. Если мы живём прямо в центре распределения всех человеческих жизней, то оставшиеся ~75 млрд при рождаемости 30 млн/год смогут протянуть ещё 2500 лет. Это утешительно Надеюсь, нигде не ошибся.

[PK94]

Если взять значение 1.5 млрд., то получается что-то порядка 25-30 млн. рождений в год (брал цифры по Индии и Никарагуа)

Не надо брать цифры для Индии.

Если у нас стационарное население, т.е. число родившихся примерно равно числу умирающих, то общие коэффициенты рождаемости и смертности должны быть равны 1/e(x), где e(x) - ожидаемая продолжительность жизни. Например, при ОПЖ в 100 лет - это 10 промилле или 1% в год, т.е. 15 млн. человек от 1,5 млрд. При ОПЖ в 80 лет - это 12,5 промилле или 1,25%, т.е. 18,75 млн. человек от 1,5 млрд.

[Olweg]

Ну значит ещё лучше. Не 2500, а 4-5000 лет. Эх, поживём ещё

[ivanij]

2. Экономических проблем (капитализм НЕ РАБОТАЕТ уже! Социализм? Дискредитирован. А больше ничего и нет пока)

Дискредитирован? То то мы до сих пор живём его наследством.

Да живём. Но сам он - дискредитирован.
Ну мало ли на свете подонков, которые мало того что кого-то ограбили, живут за чужой счет, но эти мрази ухитрились еще и сделать так, что тот кто они грабят, на ком паразитируют, и сам же и виноват. "Битый небитого везёт". Над ним, его честным именем, еще и поглумились. Мало ли примеров? Сплошь и рядом такое!
Что такое МВФ? Что такое Банк Развития? Что такое ООН, в конце концов?
Это именно такие всемирные МРАЗИ.

 Вот и я о том же. Пока существуют в мире те, кого постоянно "корёжит" от самого слова "социализм" (а такие, как мы видим есть) он никогда не будет считаться дискредитированным. Более того, чем больше негатива на него обращается, тем более появляется аргументов ЗА.

[Kaiserfrogling]

Вот и я о том же. Пока существуют в мире те, кого постоянно "корёжит" от самого слова "социализм" (а такие, как мы видим есть) он никогда не будет считаться дискредитированным. Более того, чем больше негатива на него обращается, тем более появляется аргументов ЗА.

Очаровательная логика!
А можно я немного продолжу?

Пока существуют в мире те, кого постоянно "корёжит" от самого слова "ГЕРОИН" (а такие, как мы видим есть) он никогда не будет считаться дискредитированным. Более того, чем больше негатива на него обращается, тем более появляется аргументов ЗА.

ПС: на всякий случай напомню, "если этого боятся и ненавидят - это правильно!" это софизм от Зенона, ему 2 тысячи лет!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зенон_Элейский

ПС: сначала рабы хотят свободы, потом денег, потом своих рабов! (с)

[Инопланетянин]

"если этого боятся и ненавидят - это правильно!" это софизм от Зенона

И чтобы он был правдой - надо добавить "если этого боятся и ненавидят ваши враги".

[Olweg]

Предлагаю провести митинг.