Камеры ZWO ASI

[Albireo7]

Пытался найти подходящую тему, но так и не нашёл. Поэтому пишу здесь. Интересует выбор камеры для гида. Критерий - дёшево и сердито. (Объектив гида - ахромат 53мм с фокусом ~200 мм.) Не очень понимаю, какой размер пикселя нужен для этого. Вроде бы, чем меньше размер пикселя, тем точнее должно быть гидирование. Но почему-то для камер-гидов делают большой размер пикселя. На ZWO 220mm вообще 4 мкм. И насколько большая должна быть площадь матрицы для устойчивой работы?
Причём, рассматриваю не только камеры ZWO, но скорее даже других более дешёвых производителей. У ZWO вроде для этого есть 120мм и 220мм. Вторая поновее и получше, как я понимаю. Но они и стоят в районе 10к и 20к соответственно, дорого. Может, кто знает дешевые аналоги? Или ссылку на темку киньте плиз.

[Robert Nik]

Может, кто знает дешевые аналоги? Или ссылку на темку киньте плиз.

Любая монохромная или цветная, с хорошей чуйкой. Начиная от QHY 5 ll m

[PavelGhost]

На ZWO 220mm вообще 4 мкм.

Прям супер пупер большой чтоли ?
Чуть больше чем 3.75.
ТупаТек на 290 чипе в районе 7 тыс будет нормальным решением.

[PavelGhost]

А насчет 4 мкм - как сказал бы Sharky - это конский андерсемплинг для объектива F=200 мм!

Ну так применительно для внеосевика нужно рассматривать, а для внешнего мелконедогида там любая пойдет.

[Faddey]

А ни кто еще не выпустил на IMX676MM моно версию?
IMX678MM неплохо в ИК видит, но с его уродским форматом, если только даром.
Или на IMX676MM спецом не выпускают, иначе IMX678MM не продать 

[diant]

Там какой-то сговор. 676м Сони выпустила давным-давно, но все в известных кругах договорились не замечать этого факта.
И еще. 678 и 676 - это матрицы совершенно разного класса с точки зрения темнового тока. 678 - громыхало на фоне 676.
И еще к еще. Такой же сговор кажется есть по адресу 664м, которую я бы сразу купил не раздумывая.

[Faddey]

Там какой-то сговор.

Ну ладно ZWO, 678MM как то надо продавать.
Но есть же еще и другие пассажиры (производители), могли бы и подсуропить ZWO, но и они почему то не делают.
Хоть трубу режь и бери IMX533 

[diant]

Сговор на то и сговор, что в нем участвуют все. Увы.

[Faddey]

Сговор на то и сговор, что в нем участвуют все. Увы.

Ответ от Player One, херню в общем несут 
Regarding your question about releasing a mono camera based on the IMX676MM sensor,
we have indeed evaluated both the IMX676 and IMX678 sensors extensively during our research and development phases.
Our testing revealed that these sensors exhibit relatively high noise levels,
and their performance is quite similar in practical astrophotography applications.
Due to these factors—combined with our commitment to providing cameras with optimal image quality and low noise—
we decided not to proceed with a camera model using this sensor series at this time.
Best Regards,
Claire Hu
Player One Astronomy

[diant]

А давайте посмотрим сами. Возьмем камеру 585м, которую Плеера таки взяли в производство, и 676мс, которую взяли в производство на ZWO.
Графики шумов обоих камер ниже. Что видим?

По шуму чтения у них паритет (учитывая, что сравнивать нужно удельный шум чтения на сторону пиксела).
По темновому (опять же удельному, на площадь пикселя) - от +7 градусов и выше 676я выигрывает у 585й, но при низких температурах (ниже +7 градусов) выигрывает 585я, при сильном морозе сильно выигрывает.

Резюме: в неохлаждаемой версии 676я побеждает. В охлаждаемой 585я побеждает. Но и там и там шумы достаточно низкие, чтобы говорить о каком-то пате. Поэтому трудно сказать, чего испугались Плеера. Но чего-то они испугались))) Инженеры там сидят с головой должно быть...

PS.
> По шуму чтения у них паритет (учитывая, что сравнивать нужно удельный шум чтения на сторону пиксела).
Виноват, конечно же не паритет - 676я выигрывает в области LCG, просто я в этом режиме никогда не работаю, даже не стал на него смотреть. А так да, 585я тут сильно хуже.

[Faddey]

Поэтому трудно сказать, чего испугались Плеера.

Или Sony не дают чипы (как пить дать MOQ от тысячи (тысяч)), или лень им.
Попинал еще разок:
I have conveyed your suggestions and interest in a monochrome version of this sensor to the product manager.
However, we cannot guarantee mass production at this stage.
The key factor is whether Sony can provide us with a monochrome (MM) version of this sensor. We will continue to evaluate market demand and technical feasibility.

Thank you for your constructive feedback and the forum link. Input from practitioners like yourself is invaluable. Should this model enter development, you will be among the first to know.
Clear Skies!

[diant]

The key factor is whether Sony can provide us with a monochrome (MM) version of this sensor. We will continue to evaluate market demand and technical feasibility.

Вот тут обе мысли похожи на правду, причем первая, про "кей фактор" жадности от Сони, для меня неожиданна. Но я полный валенок в рыночных хитростях. Если так, тогда можно понять всех, и никакого заговора между производителями астрокамер выходит нет и в помине.

[Сергей1981]

Да тоже ждал 676м. Мне для лаки 1с и меньше хочется малошумную с хорошем QE и пикселем 2,0 мелким камерку. 2,9 есть но 2,0 для меня идеально. Пришлось 678м взять.

[Faddey]

Есть еще одна идейка 
Владельцы ZWO IMX183, please, задайте ROI 5000x2920, без телескопа только комп и камера, дело двух минут.
Какой fps получается?
Расчетный 26, против 19 на полной матрице.

[balamud84]

Расчетный 26, против 19 на полной матрице.

[Faddey]

Спасибо.
Странно почему то FPS не подрос 
Может стоит запись включить FireCapture после начала записи "разгоняется" до реальных значений.

[balamud84]

Это уже запись.

[ra4dx]

Добрые люди, а куда можно обратиться на тему ремонта камеры? 678я перестала определяться

[Robert Nik]

Добрые люди, а куда можно обратиться на тему ремонта камеры? 678я перестала определяться

Сперва может не пороть горячку и дать больше инфы. Например где она перестала определяться, применялись ли попытки подключить её другим кабелем или в другой программе.

[ra4dx]

Этап горячки уже пройден. Камера с разными шнурами подключалась и к ASIAIR и к компу. Камера греется, но никак не определяется. Разобрал, явных разрушений не видно, но небольшой запах гретого/горелого присутствует.