A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 441050 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 789
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7580 : 04 Ноя 2025 [14:25:19] »
Так ZWO выпускает камеры на 585 чипе без охлаждения уже достаточно давно с перенесённым на 150 включением усилителя (даже не на 200). См скрин. ... Может, это раздутые проблемы с нелинейностью?
Эта информация не с оф. сайта ЗВО. Но официальном для 585-но кул перескок на тех же 200. Возможно, раньше так было.
Проблема какая есть. Ее лучше не раздувать или сдувать, а понять и не попадать. Она уже не раз разбиралась на форуме шарпа, посмотрите сами например тут и решайте.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 206
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7581 : 04 Ноя 2025 [14:35:36] »
Только вот интересный вопрос - какого размера поле должно быть в фокальной плоскости объектива чтобы нормально работала эта вторая гидирующая камера?
Вполне достаточно поля под кроп-сенсор. Работает.
Вроде бы ещё писали, что были проблемы с гидированием при съёмке через узкополосные фильтры. Насколько это существенная проблема? Или можно поднять гейн на гидирующем чипе и избежать этой проблемы?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Andrej_Ka

  • *****
  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 42
    • DeepSkyHosting: id859
    • Сообщения от Andrej_Ka
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7582 : 04 Ноя 2025 [14:53:58] »
Только вот интересный вопрос - какого размера поле должно быть в фокальной плоскости объектива чтобы нормально работала эта вторая гидирующая камера?
Вполне достаточно поля под кроп-сенсор. Работает.
Вроде бы ещё писали, что были проблемы с гидированием при съёмке через узкополосные фильтры. Насколько это существенная проблема? Или можно поднять гейн на гидирующем чипе и избежать этой проблемы?
Там сенсор из 220 камеры, через узкополосник проблемы могут быть только на «медленных» телескопах.
Sky-Watcher 130pds | Askar FMA180 Pro | Juwei-17 | ZWO ASI585mc pro
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Andrej_Ka

  • *****
  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 42
    • DeepSkyHosting: id859
    • Сообщения от Andrej_Ka
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7583 : 04 Ноя 2025 [14:56:20] »
Хм, как-то эта новость обошла стороной наш форум.
Недавним обновлением софта, как я понял, для asi585mc/mm pro зво-шники понизили планку перехода на HCG с 252 до 200.
Тем самым ДД остается на нативных 12 еденицах вместо 11 на гейне 252.
Хорошее обновление камеры. Для версии 585 air та же истирия! Всем владельцам на заметку!
Понятно, что новые камеры будут выпускаться теперь с этим значением. А старые как-то можно перепрошить новой версией или все уже?
Выше правильно написали, это обновление софта, на старые камеры также распространяется.
Sky-Watcher 130pds | Askar FMA180 Pro | Juwei-17 | ZWO ASI585mc pro
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 206
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7584 : 04 Ноя 2025 [15:00:26] »
Понятно, что новые камеры будут выпускаться теперь с этим значением. А старые как-то можно перепрошить новой версией или все уже?
Выше правильно написали, это обновление софта, на старые камеры также распространяется.
Ага. Значит, теперь через некоторое время эта версия появится и в новой версии SharpCap, например. И он автоматически подставит уже новый драйвер, который будет переключать мою камеру на 200 вместо 252. Или так не будет? Потому что для перехода на новую версию мне нужно будет вручную обновить драйвер камеры в Windows?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 835
  • Благодарностей: 44
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7585 : 04 Ноя 2025 [15:32:12] »
Вроде бы ещё писали, что были проблемы с гидированием при съёмке через узкополосные фильтры. Насколько это существенная проблема? Или можно поднять гейн на гидирующем чипе и избежать этой проблемы?
Я бы не назвал это "проблемами". Так, сложности. Поднятие гейна и может ещё увеличение выдержки работают. В совсем запущенных случаях можно Bin2 поставить на гиде
Трубы: Askar 103APO&1.0FF/0.8Redusers, Askar SQA55
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и CHAE29C, самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, ASI585Air
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 127
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7586 : 04 Ноя 2025 [23:13:21] »
обнаружил (может это уже здесь обсудили, я не заметил?) новую сдвоенную камеру на базе 585 чипа + мелкий чип для гидирования с охлаждением, да еще со встроенным AsiAir! Цена сейчас с доставкой в Москву в районе 72 т. р. По-моему, это круто.
Было бы круто, если бы это была камера была монохромной как её гид.
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 835
  • Благодарностей: 44
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7587 : 04 Ноя 2025 [23:23:04] »
ыло бы круто, если бы это была камера была монохромной как её гид.
Тут есть одна тонкость. Для самого 585 сенсора достаточно 1,25" фильтров, а на эту AIR нужны уже 36мм минимум - это и дороже, и колёса другие, и габариты больше. Или какой другой комплекс мероприятий придумывать - чтоб на сенсор гида свет мимо фильтров попадал. Это стандартными комплектующими точно не решается, колхозить надо.
Трубы: Askar 103APO&1.0FF/0.8Redusers, Askar SQA55
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и CHAE29C, самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, ASI585Air
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 127
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7588 : 04 Ноя 2025 [23:26:42] »
Тут есть одна тонкость.
У меня 2" колесо и фильтры. Нужна только монохромная камера)
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 835
  • Благодарностей: 44
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7589 : 04 Ноя 2025 [23:41:53] »
У меня 2" колесо и фильтры. Нужна только монохромная камера)
По это есть ASI2600MM Air ;)
Трубы: Askar 103APO&1.0FF/0.8Redusers, Askar SQA55
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и CHAE29C, самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, ASI585Air
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 206
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7590 : 05 Ноя 2025 [01:21:38] »
обнаружил (может это уже здесь обсудили, я не заметил?) новую сдвоенную камеру на базе 585 чипа + мелкий чип для гидирования с охлаждением, да еще со встроенным AsiAir! Цена сейчас с доставкой в Москву в районе 72 т. р. По-моему, это круто.
Было бы круто, если бы это была камера была монохромной как её гид.
Оказывается, первые упоминания уже полгода назад были об этом девайсе. Странно, что за полгода они не выпустили ещё и монохромный вариант.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 835
  • Благодарностей: 44
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7591 : 26 Ноя 2025 [20:21:21] »
А вот и загадочная зверушка, упомянутая в обновлениях ASIAir:
https://www.zwoastro.com/product/asi4400mc-pro/
Полнокадровая камера на IMX366 44MP с пикселем 4,4; получается что-то среднее между 2400 и 6200.
Пока только цвет.
Трубы: Askar 103APO&1.0FF/0.8Redusers, Askar SQA55
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и CHAE29C, самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, ASI585Air
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 127
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7592 : 26 Ноя 2025 [21:02:54] »
И не только 4400, но и 585MM Air https://www.zwoastro.com/product/asi585air/
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 206
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7593 : 26 Ноя 2025 [21:42:39] »
И не только 4400, но и 585MM Air https://www.zwoastro.com/product/asi585air/
Здорово. А в конце очень интересный график привели. Квантовая эффективность монохромной камеры, причём аж с 200 (!) до 1000 нм. Никогда так влево не показывали. Ультрафиолет она отлично видит где-то до 330-350 нанометров. А пятьдесят процентов примерно на 320 нм. А вот в ближнем ИК очень странный график. Ну, не может у неё быть QE 74% на 1000 нм. А посчитать это чисто графиком пропускания AR стекла тоже нельзя. Тогда бы не писали что это квантовая эффективность.
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2025 [22:17:14] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Andrej_Ka

  • *****
  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 42
    • DeepSkyHosting: id859
    • Сообщения от Andrej_Ka
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7594 : 26 Ноя 2025 [22:11:34] »
И не только 4400, но и 585MM Air https://www.zwoastro.com/product/asi585air/
Здорово. А в конце очень интересный график привели. Квантовая эффективность монохромной камеры, причём аж с 200 (!) до 1000 нм. Никогда так влево не показывали. Ультрафиолет она отлично видит где-то до 330-350 нанометров. А пятьдесят процентов примерно на 320 нм. А вот в ближнем ИК очень странный график. Ну, не может у неё быть QE 74% на 1000 нм. А посчитать это чисто графиком пропускания AT стекла тоже нельзя. Тогда бы не писали что это квантовая эффективность.
Ну не может у 585 сенсора такая квантовая эффективность быть. Китайцы напутали со шкалами, это график пропускания ir pass фильтра в mm версии. Там в подписи над фото это и указано.
Sky-Watcher 130pds | Askar FMA180 Pro | Juwei-17 | ZWO ASI585mc pro
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 206
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7595 : 26 Ноя 2025 [22:26:41] »
Ну не может у 585 сенсора такая квантовая эффективность быть. Китайцы напутали со шкалами, это график пропускания ir pass фильтра в mm версии. Там в подписи над фото это и указано.
При чём тут ir pass фильтр? Над первой картинкой написано что цветная камера снабжена UV-IR Cut фильтром. И показан график его пропускания. Причём, слева шкала как надо - процент пропускания Т. А дальше написано что монохромная камера снабжена AR стеклом, которое улучшает пропускание света и минимизирует отражения. И приведён график квантовой эффективности. Когда рисуют график фильтра, не пишут квантовая эффективность. Квантовая эффективность - это характеристика работы целиком камеры.

Но насчёт того, что китайцы перепутали - вполне может быть. Потому что квантовая эффективность камеры даже очень хорошей, не может достигать 100%.  И на 1000 нм QE=74% - это какие то феноменальные цифры. Там обычно в районе 20%.
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2025 [22:32:02] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 406
  • Благодарностей: 1495
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7596 : 26 Ноя 2025 [23:42:51] »
Однозначно опечатка. Поправят, как заметят.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 803
  • Благодарностей: 118
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7597 : 27 Ноя 2025 [19:58:39] »
Все эти графики у них то еще. На  той же 462мм шум указан 0.47 , а по замерам 0.8 и выше. Как их измеряют непонятно.
OrionUK 300/1200
Quattro 200P
EQ6pro
ASIair,EAF,EFW mini.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585mc
ZWO ASI462mm
Touptec 678ММ

Оффлайн Andrej_Ka

  • *****
  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 42
    • DeepSkyHosting: id859
    • Сообщения от Andrej_Ka
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7598 : 27 Ноя 2025 [23:38:32] »
Ну не может у 585 сенсора такая квантовая эффективность быть. Китайцы напутали со шкалами, это график пропускания ir pass фильтра в mm версии. Там в подписи над фото это и указано.
При чём тут ir pass фильтр? Над первой картинкой написано что цветная камера снабжена UV-IR Cut фильтром. И показан график его пропускания. Причём, слева шкала как надо - процент пропускания Т. А дальше написано что монохромная камера снабжена AR стеклом, которое улучшает пропускание света и минимизирует отражения. И приведён график квантовой эффективности. Когда рисуют график фильтра, не пишут квантовая эффективность. Квантовая эффективность - это характеристика работы целиком камеры.

Но насчёт того, что китайцы перепутали - вполне может быть. Потому что квантовая эффективность камеры даже очень хорошей, не может достигать 100%.  И на 1000 нм QE=74% - это какие то феноменальные цифры. Там обычно в районе 20%.
Вы читать по-английски умеете? :-\ Над графиком черным по белому написано, что камера снабжена только uv фильтром, пропуская инфракрасный спектр.
Опечатка в шкале графика. Приведен график пропускания именно фильтра. Для sony imx585 график квантовой эффективности давно известен. Не пончтно, чего вы там выдумываете…
Sky-Watcher 130pds | Askar FMA180 Pro | Juwei-17 | ZWO ASI585mc pro
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 206
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7599 : 28 Ноя 2025 [00:10:27] »
Вы читать по-английски умеете? :-\ Над графиком черным по белому написано, что камера снабжена только uv фильтром, пропуская инфракрасный спектр.
Опечатка в шкале графика. Приведен график пропускания именно фильтра. Для sony imx585 график квантовой эффективности давно известен. Не пончтно, чего вы там выдумываете…
Я хорошо умею читать по-английски. Но у вас, видимо, проблемы с вниманием. Там не написано такого, что вы написали. Там приведено 2 графика. И над ними 2 описания. Верхний график и первое описание - для цветной камеры. А нижний график и второе описание - для черно-белой камеры. Наверное, вы подумали, что это 2 графика для одной камеры? Нет, это не так.
И там нигде не написано, что "камера снабжена только uv фильтром, пропуская инфракрасный спектр." Это ваш кривой перевод.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc