A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 422196 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 014
  • Благодарностей: 1225
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7400 : 28 Мая 2025 [14:20:21] »
но на астробине почему то очень мало результатов хороших с этой камерой.


думаю там все упирается  в размер поля , так как пиксель мелкий , а сама матрица не крупная .  С 250\ 1200   даже   в прямом фокусе  поле  меньше чем полградуса

чуйка по дипам  у нее  вполне достаточная  для получения  годных результатов . Я со своего двора в красной зоне  суммарно за 20 минут выдержки  по 5 секунд на кадр  получал звезды 21  величины , и это при разрешении где то 0,9" ( не на пиксель, а именно разрешение )

большие выдержки ставить не могу , ибо  платформа  для моего Добсона ведет не ровно
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 610
  • Благодарностей: 253
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7401 : 28 Мая 2025 [14:54:42] »
думаю там все упирается  в размер поля
Лично я ее рассматриваю исключительно для планет. Для дипов есть нормальная камера.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 014
  • Благодарностей: 1225
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7402 : 28 Мая 2025 [15:20:41] »
думаю там все упирается  в размер поля
Лично я ее рассматриваю исключительно для планет. Для дипов есть нормальная камера.

ну  для  мелкого дипская  она тоже интересна , как раз таки из за мелкого пикселя ,  для планетарок например, можно получить хорошее разрешение без дополнительных линз
Наблюдаю  с 1986 года

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 876
  • Благодарностей: 57
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7403 : 28 Мая 2025 [15:26:18] »
скорострельности 462 вполне хватает?
Что значит хватает) Разве ее может хватать. Чем больше кадров тем больше материала из которого можно выбрать лучшее.
Допустим, вы купите быструю камеру. А получите ли выигрыш в скорости? Выше вам написали, что у вас AsiAir ограничивает скорость, а не камера. То есть, логично для увеличения скорострельности перейти на проводное соединение, а не покупать новую камеру.

И потом, чем короче выдержка, тем хуже отношение сигнал/шум. Если при короткой выдержке на гистограмме полезный сигнал потонет в шумах камеры, разве это хорошо? Я когда снимаю Луну, планеты, стараюсь делать выдержку покороче. Но при этом смотрю, чтобы гистограмма не съезжала налево сильно. То есть, компромисс по выдержке. Или надо по-другому?

Лучше обратить внимание на другие параметры.
Давайте обратим. На какие?
На шумы камеры, на глубину ямы. На рабочем усилении шумы у 462 и 678 по статам примерно одинаковые, а глубина ямы у 678 немного лучше. Но, всё-таки, у 678 пиксель меньше. Это ведь лучше при сьемке планет.
Камеры похожие. Просто пиксель поменьше у 678. Я бы попробовал вместо покупки новой камеры проводами подключить старую камеру. И посмотреть что получится.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 610
  • Благодарностей: 253
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7404 : 28 Мая 2025 [17:40:06] »
А получите ли выигрыш в скорости?
Я ж привел измерения скорости на асе с разных камер и вы их видели и сказали что 678 порвала 462ю. Значит то, что что-то куда-то упирается фигня полная, не?
То, что народ говорит что ася не для планет это не новость. Причем именно по скорости.
При этом мы видим что скорость на 678 вполне годная. Просто нужно чтоб кто-то еще это подтвердил. Одного источника маловато. Хотя по 462 все в точности как у меня.
Я бы попробовал вместо покупки новой камеры проводами подключить старую камеру. И посмотреть что получится.
Дак, нет вопроса в том что на компе все будет быстрее. Задача состоит в том, чтобы не использовать комп.

462MC PC/ASI

5ms
320*240 220/110fps
640*480 150/57fps
1280*720 100/38fps
1920*1080 70/25fps

10ms
640*480 100/57fps
1280*720 100/36fps

20ms
640*480 50/50fps
1280*720 50/38fps


Онлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 191
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7405 : 28 Мая 2025 [23:03:08] »
Задача состоит в том, чтобы не использовать комп.
Вот оно, зерно истины!
Ау, программисты! Дайте полярку на андроид!!
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн Владимир Пудов

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир Пудов
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7406 : 29 Мая 2025 [05:41:19] »
Добрый день. Недавно писал о вибрациях камеры ASI533MC PRO при работающем вентиляторе. В итоге заменил штатный вентилятор на NOCTUA NF-A4x10 PWM и штатные крепления на виброподвесы из комплекта этого же вентилятора ноктуа. Пришлось перепаять 4-пиновый разъем нового вентилятора на 2-пиновый (т.е. не использовать провода управления оборотами), других сложностей не возникло. Результат - вибрации исчезли.

Askar FRA300 PRO, ZWO AM3, ZWO ASI533MC PRO, ZWO ASI678MM, ZWO 30mm F/5 + ASI120MINI, ZWO EAF, Optolong IR-UV CUT,  ZWO Ha-OIII, ToupTek SHO 6.5nm

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 716
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от toh@
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7407 : 29 Мая 2025 [09:04:05] »
заменил штатный вентилятор на NOCTUA NF-A4x10 PWM и штатные крепления на виброподвесы из комплекта этого же вентилятора ноктуа
Отлично! Очень правильный подход к решению проблемы!
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 610
  • Благодарностей: 253
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7408 : 29 Мая 2025 [11:14:02] »
Недавно писал о вибрациях камеры ASI533MC PRO
А вибрации ощущались прям на трубе? У меня на 294 такое было, но вибрации ощущались только когда дотрагиваешься до части камеры где куллер. Я ее в итоге больше 40% не разгонял.
Сейчас вибраций нет ни на трубе ни если камеру саму потрогать?(именно в подвешенном на фокусере состоянии)
Думаю менять ли сразу вентилятор на новой 2600..

Оффлайн Владимир Пудов

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир Пудов
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7409 : 29 Мая 2025 [11:25:52] »
Вибрации ощущались на трубе телескопа. Сейчас вибрации тактильно не ощущаются ни на трубе, ни на камере.
Askar FRA300 PRO, ZWO AM3, ZWO ASI533MC PRO, ZWO ASI678MM, ZWO 30mm F/5 + ASI120MINI, ZWO EAF, Optolong IR-UV CUT,  ZWO Ha-OIII, ToupTek SHO 6.5nm

Оффлайн Faddey

  • ****
  • Сообщений: 255
  • Благодарностей: 17
  • Люблю самоделки.
    • Сообщения от Faddey
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7410 : 29 Мая 2025 [16:13:15] »
Пришлось перепаять 4-пиновый разъем нового вентилятора на 2-пиновый (т.е. не использовать провода управления оборотами)
Смело Вы как то просто "GND" и "Power +" только подключили  ;D
Если это был ШИМ PWM, то подключив всего два провода, просто задушили на 50% обороты (производительность).
На 4-pin обычно уже PWM, на один из проводов подаем 20kHz и меняя скважность регулируем копоть.
Тот же результат был бы если к штатному кулеру резистор последовательно подобрать.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 716
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от toh@
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7411 : 29 Мая 2025 [16:29:12] »
Там, скорее всего, не в оборотах дело, а в несбалансированной крыльчатке вентилятора
(мне попадались такие, откровенный брак).
Самое прикольное, что снизив обороты, есть вероятность усилить вибрацию
(я так понимаю, в резонанс попадаешь...)
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Faddey

  • ****
  • Сообщений: 255
  • Благодарностей: 17
  • Люблю самоделки.
    • Сообщения от Faddey
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7412 : 29 Мая 2025 [16:34:08] »
Там, скорее всего, не в оборотах дело, а в несбалансированной крыльчатке вентилятора
Любой копеечный кулер при снижении оборотов, снижает и вибрации.

Стоило подобрать нужного размера малошумный Sunon или SENKAYS с двумя проводами (500-800 руб.) и производительность будет в норме и работают без вибраций.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 716
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от toh@
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7413 : 29 Мая 2025 [16:37:41] »
Любой копеечный кулер при снижении оборотов, снижает и вибрации
В теории - да!
... А теория, как всем известно, не должна отличаться от практики (теоретически)  :)
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Faddey

  • ****
  • Сообщений: 255
  • Благодарностей: 17
  • Люблю самоделки.
    • Сообщения от Faddey
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7414 : 29 Мая 2025 [16:38:52] »
А теория, как всем известно, не должна отличаться от практики
Не надо брать дешевые и проблем не будет.
Странно что производитель на этом экономит.

Оффлайн Владимир Пудов

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир Пудов
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7415 : 29 Мая 2025 [17:11:07] »
Если это был ШИМ PWM, то подключив всего два провода, просто задушили на 50% обороты (производительность).
Возможно, что в каких-то других вентиляторах такое правило действует. Но при подключении я использовал инструкцию от Noctua, производителя вентилятора. В ней черным по белому написано, что если к вентилятору подключены только +12 В и земля, то он работает на максимальных оборотах:

Can Noctua fans be used with only + and GND connected?
All Noctua fans can also be used when only + and GND are connected. The fan will then run at full speed.

Ссылка: https://faqs.noctua.at/en/support/solutions/articles/101000081757-what-pin-configuration-do-noctua-fans-use-
Более подробная мурзилка: https://noctua.at/pub/media/wysiwyg/Noctua_PWM_specifications_white_paper.pdf

От контроллера камеры на вентилятор идут два провода + и земля. То есть камера управляет оборотами вентилятора, меняя величину подаваемого напряжения. Соответственно и подключенный к + и земле Noctua с двумя неподключенными проводами управления всегда будет выдавать максимальные обороты для поданного с контроллера напряжения. При 12 В это будут максимальные 5000 RPM, при меньшем напряжении меньше оборотов и т.д.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2025 [17:21:55] от Владимир Пудов »
Askar FRA300 PRO, ZWO AM3, ZWO ASI533MC PRO, ZWO ASI678MM, ZWO 30mm F/5 + ASI120MINI, ZWO EAF, Optolong IR-UV CUT,  ZWO Ha-OIII, ToupTek SHO 6.5nm

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 610
  • Благодарностей: 253
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7416 : 29 Мая 2025 [17:30:15] »
Вибрации ощущались на трубе телескопа.
Ого. А кулер ваш имел вот такие силиконовые шайбы? Сейчас читаю клаудя и так понял что изначально их не ставили, но в моей камере они есть. Видимо в районе 2023 начали ставить.
Цитата
Here is a photo of what ZWO is providing to reduce vibration. They indicated to me that the double washer approach has been tested and does reduce vibration. I’m not sure if this is something new, as in right now, or if cameras are already being shipped with this double washer design.

https://www.cloudynights.com/topic/754253-asi62002600-fan-vibration-discussion/page-16

Оффлайн Владимир Пудов

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир Пудов
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7417 : 29 Мая 2025 [17:42:15] »
Странно что производитель на этом экономит.
А вот с этим соглашусь. Несмотря на мою текущую удовлетворенность продукцией ZWO, не могу не отметить:
(кликните для показа/скрытия)
Askar FRA300 PRO, ZWO AM3, ZWO ASI533MC PRO, ZWO ASI678MM, ZWO 30mm F/5 + ASI120MINI, ZWO EAF, Optolong IR-UV CUT,  ZWO Ha-OIII, ToupTek SHO 6.5nm

Оффлайн Владимир Пудов

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир Пудов
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7418 : 29 Мая 2025 [17:47:01] »
А кулер ваш имел вот такие силиконовые шайбы?
Не, такие крепления со сквозным винтом и двумя наборами шайб только со старшими моделями камер поставляются, насколько я понял. И вентилятор там 50х50, а не 40х40 как у ASI533.
Askar FRA300 PRO, ZWO AM3, ZWO ASI533MC PRO, ZWO ASI678MM, ZWO 30mm F/5 + ASI120MINI, ZWO EAF, Optolong IR-UV CUT,  ZWO Ha-OIII, ToupTek SHO 6.5nm

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 610
  • Благодарностей: 253
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7419 : 29 Мая 2025 [18:10:21] »
Не знаю, 585я это старшая или средняя модель)) В общем там пофиксили типа, но странным образом:
https://bbs.zwoastro.com/d/16690-fan-vibration-testing-for-2600-533-and-183-cooled-cameras/22

Да и в 2600 что-то у меня сомнения что болты не касаются куллера. Ну и видно что вибрации полностью не ушли, да они и без приборов ощущаются.