A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 429659 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн olega66

  • *****
  • Сообщений: 798
  • Благодарностей: 237
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7360 : 19 Мая 2025 [08:15:26] »
Приехала ASI533MC Pro

Смотрите, вы дома ее гоняет, дома +20 минимум, наверное поставили на -20 охлаждение., т.е у вас молотит на 100 процентов.
Попробуйте чтобы на 60-70 процентов работало, может вибрации уйдут.
• Самодел - "Изд №3" Прямофокусник  300/996 зеркало Игорь Грибко
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet "Изд №2"
и TS152/900 "Изд №1"
• Askar SQA55 55 мм f/4.8
• ToupTek IMX571С , QHY5III585m, T7m
• МТ-120
• SVBONY SV225
• JUWEI 14
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604

Оффлайн Владимир Пудов

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир Пудов
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7361 : 19 Мая 2025 [08:47:39] »
Мысль понятна, спасибо. Вибрации ощущались при охлаждении до 0 градусов.
Askar FRA300 PRO, ZWO AM3, ZWO ASI533MC PRO, ZWO ASI678MM, ZWO 30mm F/5 + ASI120MINI, ZWO EAF, Optolong IR-UV CUT,  ZWO Ha-OIII, ToupTek SHO 6.5nm

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 209
  • Благодарностей: 329
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7362 : 19 Мая 2025 [11:03:03] »
Поделитесь опытом, пожалуйста.
Попробуйте снять и отбаласировать вентилятор, шайбы силиконовые под винты тоже не помешают.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн olega66

  • *****
  • Сообщений: 798
  • Благодарностей: 237
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7363 : 19 Мая 2025 [11:27:16] »
А ещё попробуйте снять ее и в руках включить или положить, а потом потрогать ее вибрации будут?
• Самодел - "Изд №3" Прямофокусник  300/996 зеркало Игорь Грибко
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet "Изд №2"
и TS152/900 "Изд №1"
• Askar SQA55 55 мм f/4.8
• ToupTek IMX571С , QHY5III585m, T7m
• МТ-120
• SVBONY SV225
• JUWEI 14
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 873
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от toh@
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7364 : 19 Мая 2025 [12:14:30] »
Резиновые подвесы - отличная штука впринципе (не помешает).
Но если вентилятор вибрацию дает - на замену, даже думать не нужно.
А шума нет, при работе вентилятора? Бывает еще, что он лопастями что-то задевает (у меня был случай, что свой провод вентилятор слегка цеплял)
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7365 : 19 Мая 2025 [13:15:25] »
Вопросы от всё ещё визуальщика.
1. Нужна ли камера с охлаждением для ЕАА? Приличное астрофото не планируется. Аскар 120АПО + 0,8х, ZWO ASIAIR+ 256 Гб.
2. Цветная или моно? Пожертвовать цветом (в визуале все протяжённые дипы серые) в пользу эффективности.
3. Дарки, флэты, биасы - без них можно обойтись в ЕАА? Как я понимаю, для современных камер биасы не шибко актуальны (маленький шум считывания).

Соответственно какую основную камеру взять? Вроде как напрашивается ZWO 585 (моно или цветная), но с ней получается поле 57х32 угл. минуты. Вроде как маловато для одной стороны, рассуждаю с точки зрения визуальщика. У ZWO 533 (моно или цветная) стороны равные, соответственно раза в 2 дороже с учётом ещё охлаждения. И картинка на смартфоне (или ещё где) будет в меньшем масштабе. Какие ещё подходящие варианты из не шибко дорогих?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 115
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7366 : 19 Мая 2025 [13:48:49] »
1. Нужна ли камера с охлаждением для ЕАА? Приличное астрофото не планируется. Аскар 120АПО + 0,8х, ZWO ASIAIR+ 256 Гб.
2. Цветная или моно? Пожертвовать цветом (в визуале все протяжённые дипы серые) в пользу эффективности.
3. Дарки, флэты, биасы - без них можно обойтись в ЕАА? Как я понимаю, для современных камер биасы не шибко актуальны (маленький шум считывания).


С охлаждением   - не нужна. Лучше взять моно , сигнал копиться будет быстрее и  будет меньше шума.  Цвет  конечно  интересней ,  но лучше уж без него, но ярче    и меньше шумов. Калибровочные не нужны .  По факту  достаточно навестись  , выставить выдержку   и  начать сьемку как есть.

главный  минус - отличная монохромная  камера стоит оч дорого , в то время как отличная цветная - вполне  бюджетно.  Так что это  по сути основная причина ,  почему народ   снимает Eaa  на цветные камеры 

лично у меня   есть мысль взять  678 монохром , ее 2 мкм  пиксель  позволить получить  отличное разрешение и   по цене  она  одна из самых доступных новых, около 35 тыс .  Старые  камеры монохромные  и цветные  лучше не брать, так как у них есть свечение усилителя   и это будет сильно мешать.  Топовые монохромные  стоят ну очень много.  Можно  посмотреть в сторону цветной на  imx 571 ,  но она дорогая , по сути самая дорогая из цветных
« Последнее редактирование: 19 Мая 2025 [13:54:58] от Night Sky »

Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн 6271912

  • *****
  • Сообщений: 912
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от 6271912
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7367 : 19 Мая 2025 [14:11:20] »
Дарки бесплатны (вам сложно крышку закрыть  и подождать 2 минуты ? ), с охлаждением будет стабильнее (при изменении температуры могут открываться, закрываться пиксели и в дарке будет или некомпенсировать или перекомпенсировать), польза необсуждаема, без флэтов можно обойтись (следить за чистотой тракта)
Берите цветную не мучайтесь, разница в QE, не очень сейчас большая. 533 наверное чуток предпочтительнее, а так на озоне qhy 268c  за 90к маст хэв, ели бы не zwo setup

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 686
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7368 : 19 Мая 2025 [14:16:59] »
С охлаждением   - не нужна. Лучше взять моно , сигнал копиться будет быстрее и  будет меньше шума.  Цвет  конечно  интересней ,  но лучше уж без него, но ярче    и меньше шумов.
Если для ЕАА  и не планируется астрофото высокого уровня, лучше мне кажется цветную , современные камеры очень чувствительные ... Уж если смотреть в прямом эфире с хорошего инструмента то в цвете с последующей обработкой увиденного если будет желание. , да и охлаждение не будет лишним.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2025 [14:25:50] от rustt »
очки.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 873
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от toh@
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7369 : 19 Мая 2025 [14:44:36] »
У каждого свое мнение по всем этим вопросам. (часть из них технические, часть больше философские)...
По техническим - все просто. Технология заимствована из астрофото. Соответственно все требования к оборудованию - те же.
Охлаждаемые будут быстрее копить полезный сигнал. Но стоят дороже. Без охлаждения либо дольше прорабатывать объект, либо довольствоваться худшим качеством за то же время. Выбирайте.
С охлаждением еще можно Дарки/биасы из библиотек использовать (для одинаковых выдержек/температур/гейнов).
Моно/цвет - вопрос сложнее. Я, например, туманности в моно не хочу смотреть (мне не интересно).
С другой стороны - вы решаете задачу с несколькими неизвестными... Одновременно пытаетесь решить и моно/цвет, и размер сенсора.
Я бы подошел со стороны целевых объектов. Что смотреть то будете? Тогда будет понятно поле необходимое (и размер сенсора).
Ну или с другой стороны. Если просто что-то с оптимальным цена-качеством в бюджетном сегменте - однозначно 533 сенсор. Если его поля мало - 2600. В Stellarium посмотрите в плагине "окуляры" что там вписывается в поля этих камер с вашей оптикой...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 686
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7370 : 19 Мая 2025 [15:18:08] »
планируется. Аскар 120АПО + 0,8х
Тут явно предпочтительнее будет более крупный сенсор чем у 533 или 585.
очки.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 209
  • Благодарностей: 329
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7371 : 19 Мая 2025 [15:47:21] »
Берите цветную не мучайтесь, разница в QE, не очень сейчас большая.
Очень интересно, раза эдак в три не очень большая?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 114
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7372 : 19 Мая 2025 [16:16:41] »
Для ЕАА только цвет. Монохромная имхо бессмысленна, пусть и чуйка лучше. Нужна именно картинка - а лучше цветной картинки нету. И сенсор надо брать на все деньги. Охлаждаемая камера ВСЕГДА предпочтительнее неохлаждаемой.  А вдруг укусят и на астрофото потянет? ;D
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7373 : 19 Мая 2025 [16:44:46] »
По порядку:
1. Я по натуре визуальщик, но 14" доб в моей уже оранжевой зоне (на стыке веков была даже с претензией на зелёную) можно сказать ни хрена не показывает протяжённые тусклые дипы, а хотелось бы видеть так, как в него на тёмном небе.
2. По части цветности - смотрим пункт выше, т.е. меня цветность не сильно волнует, но если цветная камера красиво покажет например при выводе изображения на большой телевизор в дачном доме (надеюсь это возможно), то тогда да.
3. Рассеянные и шаровые скопления в астрофото никаким боком не интересуют, в 10"...14" они интереснее смотрятся в визуале, чем на фотках - специфика визуала по высоко контрастным объектам.
4. ASIAIR+ 256 Гб в наличии, иные камеры кроме ZWO отпадают.
5. По деньгам - карман не "дырявый", но тратить всё же предпочитаю рационально согласно поставленным задачам.

Или сначала планетную 662-ю, которая в наличии, попробовать по мелким дипам когда пыльца сойдёт? Ещё объектив есть Никон 300F/4.5 с прошлого века. Можно с ним.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 759
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7374 : 19 Мая 2025 [16:50:48] »
Или сначала планетную 662-ю, которая в наличии, попробовать по мелким дипам когда пыльца сойдёт?
И как только вы до сих пор себя сдерживаете, имея в руках 662. Я бы давно ее уже на Аскар навесил и посмотрел. По сути это маленький кусочек от цв. 585 сенсора. Все возможности вы бы уже знали и вопросы бы отпали.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 115
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7375 : 19 Мая 2025 [17:25:11] »
планетную 662-ю, которая в наличии, попробовать по мелким дипам когда пыльца сойдёт

Для  тестов можно не дожидаться  сходы пыльцы . Лучше   использовать это время для набора опыта , чтоб  и выводы какие уже  сделать   и   ко времени ухода пыльцы  не придется  тратить дополнительное время на настройки

для  меня электронная астрономия - это суммарное  накопление  не более 10  минут , далее уже на мой взгляд  идет  нечто другое .. Обычно  я ограничиваюсь 2 - 3   минутами   суммарно на обьект.   Всяческие " столпы творения " за 2  минуты суммарно   прорисовываются   вполне себе хорошо  на 250   мм, а уж на 400..
« Последнее редактирование: 19 Мая 2025 [17:35:42] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 316
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7376 : 19 Мая 2025 [19:06:58] »
......
лично у меня   есть мысль взять  678 монохром , ее 2 мкм  пиксель  позволить получить  отличное разрешение и   по цене  она  одна из самых доступных новых, около 35 тыс . ..........
На Озоне  678m-16400, вариант от Touptek.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7377 : 20 Мая 2025 [00:16:47] »
планетную 662-ю, которая в наличии, попробовать по мелким дипам когда пыльца сойдёт

Для  тестов можно не дожидаться  сходы пыльцы
Не ребята, я за чистоту в оптике! Особенно у рефракторов.
Приезжаешь в мае вечером на тёмно-синей машине на дачу, а утром она с желтоватым отливом. С щёткой видно как слой пыльцы снимается.
Слава Богу и костров значительно поуменьшилось.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн erif74

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от erif74
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7378 : 20 Мая 2025 [22:45:14] »
Если нужны протяженные дипы , то 585 явно маловата будет

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 759
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #7379 : 21 Мая 2025 [02:19:11] »
Не ребята, я за чистоту в оптике! Особенно у рефракторов.
Приезжаешь в мае вечером на тёмно-синей машине на дачу, а утром она с желтоватым отливом. С щёткой видно как слой пыльцы снимается.
Да, пыльца на всех подоконниках, и тучи сегодня маячили всю ночь, и дымка крутила звезды, однако я все-таки выцарапал у неба 12 мин c сиингом около 2,6 секунды, и не жалею. Аскар будет вымыт, когда придет время, но я за чистоту совести. Когда на небе звезды, а ты спишь, как потом утром себе в глаза над умывальником смотреть.
(кликните для показа/скрытия)