Камеры ZWO ASI

[PavelGhost]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,219287.0.html
Вот тут 120мини чб продают по вкусной цене, стоит взять, гид-камера обычно надолго покупается.

[RoninAG]

Я так понимаю mini камеры более универсальный 
Я так понимаю если использовать без OAG то 662 mc не плохой вариант.
Mini камеры более универсальны.

[PavelGhost]

Mini камеры более универсальны.

Мини камеры гораздо удобнее при использовании в качестве внеосевых.

[diant]

Только что тестировали камеру ASI533mm Димы Маколкина на предмет шумности ее матрицы (по сравнению с заявленной). Все неплохо, но обратили внимание, что она сильно вылетела за допустимый диапазон на гейне 200 (на 0 и 400 почти норм). Я заинтересовался явлением и вот что выяснилось.
На гейне 200 на паре 5 мин экспозиций Дима умудрился словить столько космиков, что испортил всю статистику по матрице.
Вот несколько фрагментов разницы двух дарков D1-D0. И это не все - там еще космики есть
Это или малый ШАЛ прошелся по Подмосковью ))) или радиация на даче у Димы шалит. Но он говорит, все проверял дозиметром, все норм.
Про малый ШАЛ - это я конечно шуткую, но на самом деле задумался, а у нас, на уровне моря в средних широтах ШАЛы бывают, которые до земли достают? Я совсем не спец, кто знает?

PS. Еще шальная мысль: а может все дело вот в этом (график внизу)? Никто не замечал повышения уровня космиков, когда солнце под G волнуется?

[Дмитрий Маколкин]

Антон, спасибо за анализ, очень интересно!
Я ближайшие ночи буду собирать новую библиотеку дарков, можно попробовать набрать статистику по ночам.

[AlexDark]

ШАЛы почти все до земли достают, просто плотность  частиц в диске у земли достаточно мала и в мелкий сенсор они попадают редко (разве что если ствол ШАЛа попадет - там плотность высокая).
Активность солнца вроде бы повышает число испускаемых частиц, но в основном это  частицы в космосе с небольшими энергиями. По крайне мере мой мюонник не замечал особого прироста.

[diant]

ШАЛы почти все до земли достают, просто плотность  частиц в диске у земли достаточно мала и в мелкий сенсор они попадают редко (разве что если ствол ШАЛа попадет - там плотность высокая).
Активность солнца вроде бы повышает число испускаемых частиц, но в основном это  частицы в космосе с небольшими энергиями. По крайне мере мой мюонник не замечал особого прироста.

Спасибо! Дима решил собрать статистику за несколько дней. Посмотрим, может правда солнышко немного поджаривает дарки. А может такое количество космиков вообще норма. На сумме из 17 5-мин дарков космиков сегодня вышло немало.

[Albireo7]

Что такое ШАЛ?

[ArtDen]

Вот несколько фрагментов разницы двух дарков D1-D0. И это не все - там еще космики есть

Тоже такое заметил. Сделал выводы, что нельзя получать мастер-дарки простым осреднением, т.к. оно не убирает космики. Нужен либо сигма-клипинг, либо медиана.

Что такое ШАЛ?

Школа алкоголиков?

[Albireo7]

Что такое ШАЛ?

Школа алкоголиков?

Тогда уж Шайка Астрономов Любителей. 😀
Но может быть и Шоколадно-Апельсиновое Латте.

[Дмитрий Маколкин]

Что такое ШАЛ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C

[diant]

Сделал выводы, что нельзя получать мастер-дарки простым осреднением, т.к. оно не убирает космики. Нужен либо сигма-клипинг, либо медиана.

Точно. Надо будет посмотреть, sharp cup делает мастердарки каким методом? Я ему до сих пор в этом доверял.

Что такое ШАЛ?

А мы точно на форуме астрономов? И надеюсь мы не на форуме алкоголиков.

[Albireo7]

Что такое ШАЛ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C

Спасибо! Во, как, оказывается уже и космические лучи влияют на астрофотографию. 🤷‍♂️
Интересно, насколько часто это происходит? Я тоже иногда видел на одиночных фитсах помехи. Но приписывал их обычно метеорам или чему-то летающему.

[AlexDark]

Средняя плотность частиц жесткой компоненты шал (нейтрино и мюоны) на уровне моря 1 част на кв.см в мин, мягкой  (фотоны и электроны) 0.4 част на кв. см в мин. Адронная компонента в основном в стволе ливня (ее обычно менее 1% всех частиц ливня). Максимальная плотность частиц на высоте около 6км.

[Albireo7]

Средняя плотность частиц жесткой компоненты шал (нейтрино и мюоны) на уровне моря 1 част на кв.см в мин, мягкой  (фотоны и электроны) 0.4 част на кв. см в мин. Адронная компонента в основном в стволе ливня (ее обычно менее 1% всех частиц ливня). Максимальная плотность частиц на высоте около 6км.

Программы стэкинга как-то убирают следы от этих частиц? Просто в Шарпкапе, например, есть же удаление следов от спутников. Понятно, что тут немного сложнее алгоритм надо. Но, может, уже сделали?

[AlexDark]

Следы, если они и будут - будут в виде горячего пикселя. Ну если повезет и раз в десятилетие  попадет нуклон какой-нить - то будут треки (может быть, ибо процессы вероятностные), и кадр уйдет в брак и все)

[Олег Чекалин]

Не, треки не так уж и редки, особенно в горах и на приличном сенсоре. Но, сигма клиппинг все исправляет.

[diant]

Средняя плотность частиц жесткой компоненты шал (нейтрино и мюоны) на уровне моря 1 част на кв.см в мин, мягкой  (фотоны и электроны) 0.4 част на кв. см в мин.

Примерно похоже, на то, что получается в реальности на 533м сенсоре (~1 см2).
А если их перебрать, я правильно понимаю, что электроны можно отбросить (проницание у беты недостаточно), нейтрино тоже (сечение никакое) и остаются мюоны и гамма-кванты? Как гамма-кванты проникают и как лупят по матрице вроде понятно, а мюоны? Наверное, сечение тоже слишком мало, чтобы они зацепили матрицу сколько-нибудь существенно?

[ArtDen]

Следы, если они и будут - будут в виде горячего пикселя. Ну если повезет и раз в десятилетие  попадет нуклон какой-нить - то будут треки (может быть, ибо процессы вероятностные), и кадр уйдет в брак и все)

Недавно дома снимал кучу дарков для мастердарков. Так треки были довольно часто (и прямые и изогнутые).

[AlexDark]

Мюоны пролетают насквозь в основной части (если не застрянут и не распадутся, но там вещества слишком мало для того, чтобы это было часто), нейтрино вообще с веществом взаимодействует очень слабо. Электроны/гамма могут что-то зацепить, или пары какие-то породить. Вероятность треков скорее всего будет зависеть от положения матрицы в пространстве. Скорее всего попадание частицы в одиночный пиксель насквозь засветит его, и отличить его от шума будет сложно, а сложение кадров уберет все следы. Если частица  вдоль матрицы или что-то тяжелое и активно взаимодействующее - треков будет больше. Но я с трековыми детекторами не имел особо дел, самопальный детектор в 0.8 кв. м зарегистрировал ствол ливня только 1 раз за несколько месяцев работы.