Камеры ZWO ASI

[mo]

http://photo.milantiev.com/manual/2016/Full-size/other/GraY25-M57-single-5s.tif - light 5с
http://photo.milantiev.com/manual/2016/Full-size/other/GraY25-M57-dark-5s.tif - дарк 5с
0.44" на пиксель.

[Infinity]

И кто что думает по этому поводу?

А что тут думать? Чувак в жпеге играется, такие "обзоры" и на 1-е апреля идут плохонько...

For this experiment, the camera parameters were set to the most neutral values: manual exposure, WB at 5300K, Picture Mode at Natural with no adjustments, noise filter (dynamic) off, SHQ (1:2.7) in-camera JPEGs. All samples were duplicated: with and without the (static) Noise Reduction. Obviously, AF and IS were disabled.

Понятно. Не серьёзно с жпегом играться....

Интересно бы посмотреть на 600сек. лайт с этой камеры.

http://photo.milantiev.com/manual/2016/Full-size/other/GraY25-M57-single-5s.tif - light 5с
http://photo.milantiev.com/manual/2016/Full-size/other/GraY25-M57-dark-5s.tif - дарк 5с
0.44" на пиксель.

Это хорошо или не очень 

[mo]

Это хорошо или не очень 

Мне понравилось.

Лучшее, чего я достиг длинными выдержками - порядка 1.8... 2" на сумме. А тут сходу 1.5" на сумме. И это не предел. Причём это на относительно шумной 174й камере.

А лучше или хуже глобально? Это я не знаю. Я пойду 290ю покупать.

[Infinity]

А чем 290 приглянулась? Пикселем и шумом? 

[warbird]

Интересно бы посмотреть на 600сек. лайт с этой камеры.

Вот 600сек дарки с неохлаждаемой 1600мс -
https://drive.google.com/file/d/0B6CKSGf1uwD6cV9TSHNTT0Jqdzg/view?usp=sharing
Сняты при температуре +26 в помещении, APT почему то не пишет в фит температуру матрицы.
1 gain=0 offset=10       
2 gain=139 offset=21
3 gain=300 offset=50
Выставлялись  пресетами в настройках драйверов (сообщение №248)
Возможно я и ошибаюсь, но по моему про длинные выдержки на не охлаждаемой, можно забыть.

[PavelGhost]

Интересно бы посмотреть на 600сек. лайт с этой камеры.

Вот 600сек дарки с неохлаждаемой 1600мс -
https://drive.google.com/file/d/0B6CKSGf1uwD6cV9TSHNTT0Jqdzg/view?usp=sharing
Сняты при температуре +26 в помещении, APT почему то не пишет в фит температуру матрицы.
1 gain=0 offset=10       
2 gain=139 offset=21
3 gain=300 offset=50
Выставлялись  пресетами в настройках драйверов (сообщение №248)
Возможно я и ошибаюсь, но по моему про длинные выдержки на не охлаждаемой, можно забыть.

ИРИС командой Stat выдал следующее
Mean: 2490.6         Median: 2576
Sigma: 1923.8
Maxi.: 32767.0       Mini.: 736.0
 
Mean: 13562.9         Median: 15184
Sigma: 6964.1
Maxi.: 32767.0       Mini.: 3936.0
 
Mean: 32766.7         Median: 32767
Sigma: 22.2
Maxi.: 32767.0       Mini.: 25312.0
 
Вот интересно - как камера с 12 бит выходом выдает файлы аж 15 бит ?
Где то нас дурят?

[warbird]

Вот интересно - как камера с 12 бит выходом выдает файлы аж 15 бит ?
Где то нас дурят?

В информации о фите так и на писано -
SIMPLE     = T / file does conform to FITS standard             
BITPIX     = 16 / number of bits per data pixel                  
NAXIS      = 2 / number of data axes                           
NAXIS1     = 4656 / length of data axis 1                         
NAXIS2     = 3520 / length of data axis 2                         
EXTEND     = T / FITS dataset may contain extensions           
COMMENT      FITS (Flexible Image Transport System) format is defined in 'Astronomy
COMMENT      and Astrophysics', volume 376, page 359; bibcode: 2001A&A...376..359H
BZERO      = 32768 / offset data range to that of unsigned short   
BSCALE     = 1 / default scaling factor   

Тут вроде ничего криминального, имхо.
Другие программы показывают значения больше 64к - в первом вложении в нижнем правом углу Pixels Stats
странно что ирис 32к показывает.   
Вон  рав из кэнона с 14ацп ,  тоже значения больше 60к показывает.
Меня вот сильно напрягло что эти два 600сек дарка с кэнона60д и аси1600мс такие разные! Просто в шоке...
Хотя в тему битности...
Взял рав с олимпуса е-1 и что вижу..... макс значение - 4094     
                     

[PavelGhost]

Вот у Олимпуса правильный РАВ.
У меня Рав с Canon550D - тоже вполне в заявленные 14 бит помещаются
Mean: 3567.5         Median: 3402
Sigma: 523.6
Maxi.: 15382.0       Mini.: 2186.0
 
 

[warbird]

Вот у Олимпуса правильный РАВ.
У меня Рав с Canon550D - тоже вполне в заявленные 14 бит помещаются
Mean: 3567.5         Median: 3402
Sigma: 523.6
Maxi.: 15382.0       Mini.: 2186.0

Вот два примера с других кэнонов - Canon5DMarkII и 60Да (настоящий заводской 60Да)
Везде максимальные значения выше 60к

Открыл ирисом рав Марк2-
 Mean: 1129.5         Median: 1101
Sigma: 306.2
Maxi.: 15560.0       Mini.: 736.0
Threshold может меняться от 0 до 32767

Открыл фит аси1600мс ирисом -
Mean: 13562.9         Median: 15184
Sigma: 6964.1
Maxi.: 32767.0       Mini.: 3936.0
Почему так - не знаю....   
Но меня, как владельца 1600мс,  гораздо больше беспокоит вид таких ужасных дарков на длинных выдержках.

[ROVIAN]

Ну дарком это не назовёшь никак.....

[warbird]

Ну дарком это не назовёшь никак.....

Я выше выкладывал ссылку на дарки 600сек, и в сообщении №266 сравнение с дарком кэнона.
Там вся трагедия...
Кстати - может в этом дело  ? Я выбирал RAW16

[mo]

Интересно бы посмотреть на 600сек. лайт с этой камеры.

Вот 600сек дарки с неохлаждаемой 1600мс -
https://drive.google.com/file/d/0B6CKSGf1uwD6cV9TSHNTT0Jqdzg/view?usp=sharing
Сняты при температуре +26 в помещении, APT почему то не пишет в фит температуру матрицы.
1 gain=0 offset=10       
2 gain=139 offset=21
3 gain=300 offset=50
Выставлялись  пресетами в настройках драйверов (сообщение №248)
Возможно я и ошибаюсь, но по моему про длинные выдержки на не охлаждаемой, можно забыть.

Скачал. Первый пресет не понял зачем нужен. Интересный заголовок в фите
EGAIN      = 4.96000003814697 / Electronic gain in e-/ADU   

Второй - то что нужно, на мой взгляд:
EGAIN      = 1.0011096841452 / Electronic gain in e-/ADU     

Третий же:
EGAIN      = 0.156848975978806 / Electronic gain in e-/ADU     
с соответствующей малой ямой. Не помню, там порядка 250 отсчётов на максимальном gain? Десятиминутками при +26 на этом gain снимать вряд ли стоит, и правда. Но это не проблема сенсора / камеры. Точнее, это не проблема, применимо к классической дипскай съёмке. Этим пресетом, получается, стоит снимать планеты / планетарки короткими.

Так вот, второй, как самый интересный:
Сгоревшего в хлам, некалибруемого битья достаточно много. Я насчитал 342684 пикселя со значением выше 65к. Что составляет почти ровно 2% от полного их количества.

Есть возможность переснять именно с этим пресетом тот же дарк при тех же ~+26, но родным ZWO софтом или максимом? Я не уверен, насчёт APT, но точно знаю, что максим не растягивает кадры на 16 бит. Есть у меня подозрение, судя по нескольким горбам на гистограмме, что дело вовсе не в бобине (не в камере)..

Камера без холодильника? Или с холодильником, но он не включался?
Если с холодильником, было бы очень интересно увидеть дарки при +26 и при -20, например.

Я думаю всем будет интересно, не только мне.

[warbird]

Скачал. Первый пресет не понял зачем нужен.

Этот пресет называется "highest dynamic range"  настройки пресетов можно посмотреть в сообщении №248

Второй - то что нужно, на мой взгляд:
EGAIN      = 1.0011096841452 / Electronic gain in e-/ADU   

Этот пресет называется "unity gain"

Есть возможность переснять именно с этим пресетом тот же дарк при тех же ~+26, но родным ZWO софтом или максимом? Я не уверен, насчёт APT, но точно знаю, что максим не растягивает кадры на 16 бит. Есть у меня подозрение, судя по нескольким горбам на гистограмме, что дело вовсе не в бобине (не в камере)..

Родного софта ZWO я не знаю, вот весь софт который  предлагает сама ZWO у себя на сайте:
------------------------------------------------------------------------
 Camera control and capture softwares under Windows
FireCapture V2.5.04 and Up (Free software)
SharpCap    V2.8 and Up (Free software)
AstroLive USB (Free Software)
Genika (Native Support)
SIPS (Through ASCOM, Free software)
MaximDL (Through ASCOM)
Nebulosity (Native Support and ASCOM)
APT (Through ASCOM)
The Sky (Through ASCOM  and Plugin)
-----------------------------------------------------
Махим получит данные от драйвера ASCOM ZWO, а там "image type - RAW16" смотри сообщение №270
Я так же захватывал  программами SharpCap, Nebulosity, в добавок к  APT и MaximDL и везде фиты одинаковые. разница только
в том что они разную информацию пишут в инфо фитс, например усиление пишет только APT, но не пишет температуру сенсора, а MaximDL пишет температуру, но не пишет усиление, и так далее. Но максимальные значения и вид гистограммы у всех одинаковый. 

Камера без холодильника? Или с холодильником, но он не включался?
Если с холодильником, было бы очень интересно увидеть дарки при +26 и при -20, например.

Камера без холодильника, вот отснял максимом два дарка 300 и 600сек и для сравнения положил в архив дарк кэнона. Температура в помещении +26
Рад буду выяснить что дело не в бобине. Поэтому спрашивайте, предлагайте что можно еще попробовать.
 https://drive.google.com/file/d/0B6CKSGf1uwD6OHVlVDAtcFNHeFE/view?usp=sharing

[Alex1958]

Что-то вы нагоняете тоску по поводу перегоревших пикселей и проч... Я тут вспомнил свой первый дилетанский опыт фото с нынешней моей камерой на кодаке 8300 (QHY9, которая). Так вот - без цифирок, просто визуальное сравнение .
На кодаке на 600-секундный дарк при отключенном холодильнике без слёз смотреть нельзя было. Перегоревших пикселей было тьма-тьмущая, вплоть до столбцов и колонок стройными рядами.
Но всё  менялось, как только подключалось охлаждение, чуть-чуть за минус. Дарку глаз радовался. Canon со своей цветной матрицей  на этом фоне смотрелся жалко.
Вот я и думаю, что попытка просчитать 1600-ю на длительную экспозицию без холодильника -это обманывать себя и других ЛА, лелеющих надежду поснимать на эту камеру "шедевров" за скромные , "оторванные от нищенской пенсии"  кровные денежки. Не убивайте их мечту , пжлста .

[warbird]

Что-то вы нагоняете тоску по поводу перегоревших пикселей и проч...

Исключительно из благих побуждений. Пускай буду один для кого стало неожиданным сюрпризом колоссальное отличие
длинного дарка asi1600mc_vs_canon60d сделанные в одинаковых условиях(+-2С). Кстати еще почему то  1600 нагревается
до +30С при этом, а кэнон до +28 Кто предупрежден - тот вооружен.
Думаю теперь никто не будет ожидать от не охлаждаемой 1600 на длинных выдержках даже что-то
отдаленно напоминающего то что дает обычный кэнон.
Вообщем если кто заказал не охлаждаемую камеру - забудьте про длинные выдержки.

Вот я и думаю, что попытка просчитать 1600-ю на длительную экспозицию без холодильника -это обманывать себя и других ЛА, лелеющих надежду поснимать на эту камеру "шедевров" за скромные , "оторванные от нищенской  пенсии"  кровные денежки. Не убивайте их мечту , пжлста .

Хотите длинные выдержки - не берите не охлаждаемую камеру. И мечты ваши не пострадают, и денежки будут потрачены не зря 
Все пробы делал и на ноутбуке с usb2 и на стационарном компе с usb3 разницы не было. Можно конечно забить на длинные выдержки, но вдруг дело "не в бобине" поэтому продолжаю эксперименты.

[Alex1958]

Вот я и думаю, что попытка просчитать 1600-ю на длительную экспозицию без холодильника -это обманывать себя и других ЛА, лелеющих надежду поснимать на эту камеру "шедевров" за скромные , "оторванные от нищенской  пенсии"  кровные денежки. Не убивайте их мечту , пжлста .

Хотите длинные выдержки - не берите не охлаждаемую камеру. И мечты ваши не пострадают, и денежки будут потрачены не зря 
Все пробы делал и на ноутбуке с usb2 и на стационарном компе с usb3 разницы не было. Можно конечно забить на длинные выдержки, но вдруг дело "не в бобине" поэтому продолжаю эксперименты.

Так это, вроде за всё уплачено, ждём-с...ZWO в конце мая обещал.

[warbird]

Так это, вроде за всё уплачено, ждём-с...ZWO в конце мая обещал.

Надеюсь с холодильником? Или у вас там и так всегда прохладно 

[Alex1958]

Так это, вроде за всё уплачено, ждём-с...ZWO в конце мая обещал.

Надеюсь с холодильником? Или у вас там и так всегда прохладно 

Так я уже писал -кулер моно . Сейчас сижу в кабинете, за окном +20, в кабинете +28, обогрев выключат с 1 июня.

[warbird]

Так я уже писал -кулер моно . Сейчас сижу в кабинете, за окном +20, в кабинете +28, обогрев выключат с 1 июня.

Вам думаю вообще не стоит волноваться, если только наша почта сюрприз не преподнесет. Так что ждем

"шедевров" за скромные , "оторванные от нищенской  пенсии"  кровные денежки

У нас сейчас +10 ночью около 0 обещают и без облаков. Возможно попробую по небу камеру. При луне и с освещением
примерно таким - 

[mo]

Ещё раз спасибо за предоставленные файлы и данные.

Скачал. Первый пресет не понял зачем нужен.

Этот пресет называется "highest dynamic range"  настройки пресетов можно посмотреть в сообщении №248

Это они лопухнулись с названием. Его стоило назвать "верхние биты" или чё-нить типа того.
Теряются младшие 2.2 бита, однако отдаются старшие. То есть это верхний элемент HDR, но не сам HDR.

Я так же захватывал  программами SharpCap, Nebulosity, в добавок к  APT и MaximDL и везде фиты одинаковые. разница только

Файл, и правда, не отличается. Эту версию отбрасываем.

Камера без холодильника? Или с холодильником, но он не включался?
Если с холодильником, было бы очень интересно увидеть дарки при +26 и при -20, например.

Камера без холодильника,

А если аккуратно поместить её в пакет и засунуть камеру в морозильник с ~-15 за бортом? Провода, конечно, будут мешать. Так сказать, проверить зимний режим эксплуатации этой камеры.
Насчёт KAF8300 без холодильника - согласен на все 100%. Без слёз после сони из QHY8L смотреть нельзя. Но стоит включить охлаждение до -10... а то и -20, ситуация РЕЗКО меняется.

вот отснял максимом два дарка 300 и 600сек и для сравнения положил в архив дарк кэнона. Температура в помещении +26
Рад буду выяснить что дело не в бобине. Поэтому спрашивайте, предлагайте что можно еще попробовать.
 https://drive.google.com/file/d/0B6CKSGf1uwD6OHVlVDAtcFNHeFE/view?usp=sharing

В пятиминутке, ожидаемо, вдвое меньше совсем убитых пикселей. А именно: 157077 штук, то есть около 1% от общего их количества.